撰文/ 桃紅小閃電@TOPYS  
錄音整理/ 桃紅小閃電@TOPYS
采訪地點(diǎn)：舊天堂書店  深圳 
采訪人：桃紅小閃電@TOPYS

早前去B10聽樂隊(duì)演出就聽多人提過(guò)一個(gè)名字：滕斐，江湖人稱“斐叔”，一位喜歡穿白色T恤的好玩的藝術(shù)家——德國(guó)的工業(yè)制造業(yè)早就深入人心，因此展示給世人的姿態(tài)更多是嚴(yán)謹(jǐn)和刻板，然而德國(guó)當(dāng)代藝術(shù)成就也相當(dāng)之純粹，這樣的地方久居17年，他會(huì)是一位怎樣的藝術(shù)家？ 

帶著各種好奇和疑問，炎夏午后，在深圳的文藝地標(biāo)舊天堂書店，一身白T恤，一杯Espresso加一包糖，斐叔如約而至。

斐叔 image © TengFei

T:外面給你的標(biāo)簽很多，如果您自己會(huì)做怎樣的自我介紹？
F:如果我自己定位，我還是藝術(shù)家。

復(fù)雜的年代

1967年文革末期，滕斐出生，父母都是畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院的藝術(shù)家，父母參與了眾多著名的社會(huì)型大雕塑，但依然覺得對(duì)自己負(fù)責(zé)是最重要的，執(zhí)拗不浮躁的性格也極大的影響了滕斐。
就讀廣州美術(shù)學(xué)院的時(shí)候，他的心思絲毫不在學(xué)校，一心想當(dāng)畫家的他始終覺得這樣的讀書實(shí)在浪費(fèi)時(shí)間，中間有段時(shí)間去了西藏，住在牧民家的時(shí)候，被主人家孩子8歲時(shí)候開始畫的一系列佛教壁畫作品震撼，原來(lái)有些事情就是看你愿不愿意付出，如果心底喜歡做并且一定要做的事情是誰(shuí)都擋不住的，想做畫家也是這樣。
1989東歐劇變，和父母商量之后他退學(xué)，離開家鄉(xiāng)前往德國(guó)求學(xué)。

T:德國(guó)給你的感覺是怎么樣的？
F:那是一塊寶地。

90年代東西德統(tǒng)一，德國(guó)經(jīng)濟(jì)良好，西德制造、文學(xué)哲學(xué)、新表現(xiàn)主義、包浩斯和音樂，一切對(duì)于滕斐來(lái)說(shuō)都是全新的。

善于交流的民族

雖然德國(guó)人帶給外界枯燥乏味之感，但到德國(guó)之后，滕斐發(fā)現(xiàn)他們其實(shí)是一個(gè)很愛交流的民族：每個(gè)人應(yīng)該有自己的想法，但不是要去爭(zhēng)論，爭(zhēng)論和各持立場(chǎng)互不相讓是沒意義的。在美院上課的教授都是世界知名的藝術(shù)家，他們一個(gè)月或者三個(gè)月來(lái)一次，每一次上課選一到兩個(gè)覺得比較完整的學(xué)生作品，大家一起看一起評(píng)，說(shuō)自己的想法，接著教授請(qǐng)客全班去酒吧，一起喝酒一起聊。通過(guò)交流，你能更清晰的了解自己的狀態(tài)。 

職業(yè)驕傲和專業(yè)精神

聽一個(gè)人是哪個(gè)城市基本上感覺到他的范圍，感受到那個(gè)城市的文化是怎么樣的就差不多了解了一個(gè)人的作品是怎么樣的。德國(guó)的教育是很早就讓學(xué)生會(huì)遇到判斷，小學(xué)上到四年或者五年之后，就要選擇未來(lái)要上職業(yè)學(xué)校還是上大學(xué)，可以在父母的陪同下一起選擇，所以它每一行都非常清晰，例如要做森林管理員就要學(xué)習(xí)十多年，學(xué)刷墻要學(xué)兩到三年——德國(guó)人都堅(jiān)持做在專業(yè)上沒的挑剔的人，所以很早的分工讓各自有很強(qiáng)的職業(yè)驕傲和專業(yè)精神。

T:你對(duì)藝術(shù)怎么理解？
F: 我一直信奉藝術(shù)是生活中，大自然或者社會(huì)里面最好的一種反饋。所以我覺得我的藝術(shù)不只是我，只是通過(guò)我表達(dá)而已。

在德國(guó)生活的滕斐白天畫畫，喝茶，聊天，晚上抽煙，喝酒，畫畫，聊天。晚上12點(diǎn)工作結(jié)束之前，他是不喝酒的，因?yàn)槔L畫的時(shí)候希望自己可以完全支配大腦和手，把繪畫時(shí)候的快樂傳輸?shù)矫恳淮槊厦嬖偬砩项伭袭嫷漠嫴潘恪．嬐戤嬛笏欢〞?huì)去喝酒，找朋友聊天。所以德國(guó)酒吧特別多，但大家并不都是去酗酒，很多做生意的人都會(huì)去酒吧聊天，在交流里面可能會(huì)建立一輩子的友情，或者是對(duì)一個(gè)人的認(rèn)可。

德國(guó)畫室 image © TengFei

德國(guó)畫室 image © TengFei

T:Domagkateliers藝術(shù)村對(duì)于國(guó)內(nèi)創(chuàng)意園是不是有可借鑒性？
F: 重點(diǎn)在于是不是真心想要為藝術(shù)家做一些事情

德國(guó)創(chuàng)意園Domagkateliers image © TengFei

1）政府的態(tài)度 
1995年滕斐和朋友一起創(chuàng)辦的創(chuàng)意園Domagkateliers，位于德國(guó)最富裕的城市慕尼黑，離市中心騎車二十分鐘，曾經(jīng)是二戰(zhàn)時(shí)期的軍營(yíng)，擁有德國(guó)最重要的建筑師所做的設(shè)計(jì)，德國(guó)國(guó)家政府非常支持舊廠房改造，因此給予的租金價(jià)格非常低廉，唯一的要求是由文化的非營(yíng)利機(jī)構(gòu)來(lái)運(yùn)營(yíng)，他和朋友馬上去注冊(cè)了一個(gè)非營(yíng)利機(jī)構(gòu)開始對(duì)整樓進(jìn)行整改，包括財(cái)務(wù)損失，自然災(zāi)害保險(xiǎn)，消防，規(guī)劃公共空間的改建，到年底舉辦了一年一度的工作室開放日，九棟樓三百多家工作室像是展廳一樣全部開放給市民，周圍的草地廣場(chǎng)有舞臺(tái)表演，路邊有雪糕，藝術(shù)家也賣香腸，成為一個(gè)給全市人民享用的大party。這樣的溫暖和關(guān)懷從市政府到市民都很喜歡，因?yàn)樗仁墙o藝術(shù)家的一個(gè)天堂，同時(shí)又是讓市民能直接感受到藝術(shù)生活的后花園。雖然最后由于慕尼黑地價(jià)高漲以及房地產(chǎn)商的介入創(chuàng)意園被拆掉大部分，僅留下一棟最大的樓，但是政府仍然找來(lái)藝術(shù)家們一起商量交接的事情，甚至花費(fèi)幾百萬(wàn)歐元，重新加建和裝修保留下來(lái)的那一棟，以容納更多的工作室。

2）運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)
創(chuàng)意園在德國(guó)種類是非常多的，不同的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)因?yàn)槌鞘胁煌奶攸c(diǎn)會(huì)有不一樣的展示方向。有的創(chuàng)意園是一個(gè)多媒體藝術(shù)館和博物館，或者是一個(gè)城市規(guī)劃發(fā)展研究中心，有些是全部的藝術(shù)類大學(xué)分布在里面，或者有些是藝術(shù)家的工作室，有些做成包括迪廳舞廳吃喝玩樂的夜場(chǎng)，德國(guó)是一個(gè)老工業(yè)國(guó)家，在全球化迅速發(fā)展的時(shí)候，它的城市已經(jīng)包圍了工廠，它們有幾十年的經(jīng)驗(yàn)，有的創(chuàng)意園已經(jīng)三十多年了。

3）企業(yè)的支持
如果一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)中心一年預(yù)算是800萬(wàn)，請(qǐng)優(yōu)秀的策劃人來(lái)做策劃，請(qǐng)優(yōu)秀的藝術(shù)家做展覽都要花費(fèi)的，這并不是一筆小的開銷。而場(chǎng)地本身的維護(hù)仍然需要花費(fèi)。所以如果背后有一個(gè)企業(yè)做支柱的話，會(huì)讓創(chuàng)意園更加增光。

編后記：

純粹，是和斐叔聊完之后最大的感受。
藝術(shù)家，畫家，音樂人和商人——這些混搭一點(diǎn)不矛盾，因?yàn)閷?duì)自己負(fù)責(zé)，純粹地堅(jiān)持不懈下去才是難能可貴。交流和融入，就像學(xué)習(xí)游泳一樣，你必須一頭扎進(jìn)去才知道游泳的滋味。

中國(guó)需要什么樣的創(chuàng)意園，這些創(chuàng)意園需要怎樣的團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)、政府和企業(yè)支撐，德國(guó)人幾十年的創(chuàng)意園經(jīng)驗(yàn)絕對(duì)值得大家一探究竟，然而刨除這些經(jīng)驗(yàn)之談，說(shuō)到底，國(guó)人還是需要一顆純粹有耐性的心境。

感謝斐叔接受TOPYS的專訪。
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