【文案的秀:訪談錄】(第一季第12期)龐貝:文案的上升通道是“全案”
【主持人語】作為一個(gè)發(fā)問者,我發(fā)現(xiàn)問題越來越難問了。有時(shí)候莫名覺得自己有好多問題要問任何人,但真要煞有介事定心一想,又發(fā)現(xiàn)所有問題都只是“你是誰、從哪來、到哪去”的變種。日光之下,從無新事。文案這行,似乎也無新問題啦。早知如此,就從一開始設(shè)定一些萬能問題,每找到一個(gè)新受訪者就讓他照著回答就好了,多省事!HIAHIAHIA~~~本期受訪者龐貝是上期暗寫者介紹的,很顯然的“英雄識(shí)英雄”,當(dāng)時(shí)記得暗寫者介紹時(shí)說龐貝在豆瓣里寫很多流傳甚廣的文字,具體多少,我并沒去搜。我去了他博客翻了個(gè)底朝天,發(fā)現(xiàn)他曾搞過一個(gè)“文案問答”的欄目,有點(diǎn)“知心姐姐”的感覺,哈哈,大抵看上去和這文案的秀有些許相通之處,顯然是“英雄所見略同”啊。——黃運(yùn)豐
受訪者:王意周,網(wǎng)上ID龐貝,32歲,從業(yè)8年,目前在成都。3年前合伙開辦斑斕創(chuàng)意廣告,現(xiàn)做了間叫念念不忘的廣告公司,任創(chuàng)意長。
一句話:若是好文案,必叫人念念不忘。
問=文案的秀/黃運(yùn)豐
答=成都文案/龐 貝
【答】這個(gè)開胃問題其實(shí)蠻大的,呵呵。每個(gè)層次都有屬于這個(gè)界面的流行文化,就像看《小時(shí)代》的大多是學(xué)生和剛上班的女生,看《后會(huì)無期》大多是心智偏成熟的文藝大叔一樣,找到適合自己的就對(duì)了。人每個(gè)階段都是在變的,可能昨天喜歡的今天就厭惡,不論是音樂、電影、藝術(shù)、文學(xué),還是接地氣的每日生活,終歸是找適合自己的,借一句曾經(jīng)寫的文案來說就是:人生吶,不就是一個(gè)找同類的過程么。
補(bǔ)充一句,韓郭都是人生贏家。這是個(gè)贏家通吃的年代,包括流行文化。
【問】創(chuàng)意有沒有捷徑?創(chuàng)意有沒有未來?你認(rèn)為一個(gè)基本成熟的創(chuàng)意人需要多久成長?
【答】第一個(gè)問題。提到捷徑通常來說是不好的,意味著底子不夠啦、無法長久啦等等。但我可以肯定地說,有捷徑。我從業(yè)看到或聽說過不少入行時(shí)間不長但成長飛快的人。但,要說他們純靠運(yùn)氣,誰都不信。所謂捷徑,無非是別人在散步的時(shí)候,自己發(fā)足狂奔而已。要相信能量是守恒的,梁豐24歲做總監(jiān),你以為是天上掉下來的?還不是各人努力。當(dāng)然,少了天賦,純粹的努力也難。
第二個(gè)問題。創(chuàng)意就是未來。創(chuàng)意將體現(xiàn)在任何行業(yè),廣告業(yè)越來越無法生產(chǎn)真正的創(chuàng)意。什么是創(chuàng)意?改變?nèi)说恼J(rèn)知、習(xí)慣,影響人的生活、工作,引導(dǎo)人的溝通、成長。從這個(gè)層面來說,廣告業(yè)玩的都是小創(chuàng)意。就像郭靖所謂的“俠之大者”一樣,特斯拉革命燃油汽車,微軟在線翻譯改變語言障礙,智能手機(jī)引導(dǎo)人類娛樂習(xí)慣等,可稱為“創(chuàng)意之大者”。所以,廣告人的局限不是創(chuàng)意無用,而是太多無用的創(chuàng)意。
第三個(gè)問題。這得看經(jīng)歷。有時(shí)候20歲的人,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比30歲的人成熟,就在于經(jīng)歷上。創(chuàng)意人如果只是坐在辦公室指點(diǎn)江山,我覺得總?cè)狈Τ墒斓酿B(yǎng)分。過去的老創(chuàng)意人,大多從事廣告前,做了各種行當(dāng),比如Neil French、David Ogilvy以及華語廣告的旗幟孫大偉先生等,半路出家、經(jīng)歷豐滿。過去說35歲是文案的成熟期,現(xiàn)在這個(gè)快速的時(shí)代,如果30歲還沒成熟,以后就很難了。因?yàn)閯e人不會(huì)再給你機(jī)會(huì)。
【問】你從業(yè)過程中,最大的苦惱是什么?
【答】不是好創(chuàng)意賣不出去,不是加班熬夜虧身體,不是競爭激烈,不是行內(nèi)太少美女,不是開公司成本越來越高……是好的想法越來越廉價(jià),是好的頭腦越來越跑遠(yuǎn)離開,是不想付錢卻讓你加班熬夜還天經(jīng)地義,當(dāng)然,還有自身的能量不夠。嚴(yán)格意義來說,廣告人自身也要負(fù)一半責(zé)任。
【問】在你幾年前的一篇博文中看到,你將文案能做的事分為“眼睛期、腦花期、手指期、嘴巴期”,是不是可以視為你的“成長秘笈”,這里你能否簡略地說一說?
【答】對(duì),差不多是10年回成都的時(shí)候?qū)懙摹_@算是在上海和聲高強(qiáng)度折騰之后的濃縮產(chǎn)物。當(dāng)時(shí)和我拍檔的美指江湖人稱小強(qiáng),是我入行以來見過最有系統(tǒng)思維的設(shè)計(jì)師。與他合作的華潤外灘九里,也是上海和聲的代表作。不過那時(shí)的我并不太懂所謂的系統(tǒng)思維為何。當(dāng)時(shí)亦師亦友的上司田橋半開玩笑地說:你其實(shí)一直在靠你的聰明做事,但要成長為獨(dú)當(dāng)一面的創(chuàng)意人,純靠聰明不可能。這個(gè)當(dāng)頭棒喝點(diǎn)醒了我,也成為我系統(tǒng)思考文案之路的契機(jī)。于是慢慢摸索出文案的上升通道,做一總結(jié),希望后來的文案,能有所參考。
【問】這個(gè)秘笈的精髓,是不是再點(diǎn)破一下?
【答】哈哈,真不是秘笈,就是一個(gè)過程。如果非要說精髓,就是不要把自己限定為文案,而是做一個(gè)“全案”。
【問】我以前有個(gè)同事,一直覺得做地產(chǎn)廣告沒有成就感,相比他之前在一個(gè)活動(dòng)公司,他主導(dǎo)策劃一個(gè)全國性活動(dòng)所帶來的滿足感和自豪感,簡直不值一提。你怎么看自己從業(yè)的成就感?
【答】成就感這玩意兒,也是隨閱歷改變的。入行時(shí),大多希望能進(jìn)4A,去戛納拿大獎(jiǎng)。磨過幾年,覺得能做出行業(yè)認(rèn)可的東西就好。再過幾年,行業(yè)口碑、獎(jiǎng)項(xiàng)這些又不重要了,通過創(chuàng)意做出對(duì)社會(huì)有影響力的事,成為現(xiàn)階段的成就感目標(biāo)。成就感也是符合自己狀態(tài)和心境的呈現(xiàn)。如果真覺得沒有成就感,那就立即換。
【問】“通過創(chuàng)意做出對(duì)社會(huì)有影響力的事”,做出這樣的事,確實(shí)敞亮,就像你前面說的“創(chuàng)意之大者”,在你看來,廣告人應(yīng)該有怎樣的擔(dān)當(dāng)?
【問】這個(gè)問題很容易被人罵裝逼,不好回答哈。廣告人也是普通人,有家庭,有朋友,有同事。如果他是一個(gè)丈夫,也是一個(gè)爸爸,那么最大的擔(dān)當(dāng)就是讓家庭生活更幸福,無論是物質(zhì)還是精神的,這個(gè)是他的角色的首要任務(wù)。那么在這個(gè)前提下,即使做出了不那么創(chuàng)意的廣告,我覺得都可以理解,只要不違背社會(huì)底線。那么對(duì)外來說,就是所謂的節(jié)操了。我在上海和聲時(shí)寫過一篇招聘,有句話這樣說的:“做廣告,很難。這個(gè)難倒不是說要想多牛逼的創(chuàng)意,做多牛逼的稿子。難的是,在做到那些牛逼事之前,你得熬無數(shù)的通宵,寫無數(shù)沒營沒養(yǎng)的文案,做無數(shù)可有可無的設(shè)計(jì)”。同理,在做出對(duì)社會(huì)有影響力的創(chuàng)意前,必須做無數(shù)對(duì)社會(huì)毫無價(jià)值的東西,這是現(xiàn)實(shí)。舉個(gè)例子,即使不得已做出了屎一樣的創(chuàng)意,但永遠(yuǎn)要明白,這個(gè)世界蜂蜜才是甜的,而不是屎。
【問】在你公司中,有沒有遇到過比較難溝通的文案,或者說他們會(huì)自有一套方法(出品自然也不一樣),與推廣策略或畫面創(chuàng)意難以相襯的,但他們又會(huì)堅(jiān)持己見……這種情況你會(huì)怎么辦?
【答】這不叫難溝通,畢竟每個(gè)人的經(jīng)歷不同,看待事物的角度和層面就不同。遇到過很獨(dú)斷的,也遇到過能彼此為對(duì)方思考的。一般情況下,我會(huì)給對(duì)方機(jī)會(huì),讓其按照自己的思路獨(dú)立完成,然后從團(tuán)隊(duì)角度再做一套。除非是對(duì)方的想法太離譜,這個(gè)就沒法談了。對(duì)于公司來說,堅(jiān)持己見的人其實(shí)是好同事,至少他(她)為了這個(gè)事情是花了心思去思考,才會(huì)那么堅(jiān)持。得鼓勵(lì)。
【問】我覺得,可能文案只是一種(廣告人)表達(dá)或獲取的一種形式,自然有一種個(gè)人偏好,或者說是大潮趨勢。你怎么看?
【答】你問的是個(gè)人的文案風(fēng)格,以及時(shí)代對(duì)文案風(fēng)格的影響吧。風(fēng)格這東西,也是屬于個(gè)人的烙印。很多新人一入行就在想方設(shè)法地塑造自己的風(fēng)格,其實(shí)不見得有用。我理解的風(fēng)格是,經(jīng)過千錘百煉后,自然而然呈現(xiàn)的東西,而不是刻意的。許舜英的立法風(fēng)格,陳紹團(tuán)的矛盾風(fēng)格,楊海華的放肆風(fēng)格,梁豐的人性風(fēng)格,皆是沉淀之后的成型。至于說,時(shí)代對(duì)文案的影響,新媒體的崛起,個(gè)人智能產(chǎn)品的普及,文案越來越變成造影響力為主,傳播第一,快、準(zhǔn)、狠,值得咀嚼的將會(huì)越來越少,但會(huì)一直存在。
【問】形成風(fēng)格的文案,從某種意義上,確實(shí)會(huì)讓人念念不忘。你是否曾有意經(jīng)營文案風(fēng)格?
【答】入行時(shí)也有過模仿,許舜英和陳紹團(tuán)都學(xué)過。齊白石說過,學(xué)我者生,似我者死。大概說的就是抄和仿的不同后果。當(dāng)你真正形成自己的價(jià)值感之后,寫東西的時(shí)候就不會(huì)再像別人??傊€是需要經(jīng)歷。
【問】最讓你念念不忘的,一個(gè)未完成作品是怎樣的?
【答】半途而廢的作品,只要在這行待過幾年,就會(huì)有一大堆。提案未過的,服務(wù)過程中的,都不少見。對(duì)過去念念不忘,只說明對(duì)現(xiàn)在的不滿和對(duì)未來的不確定,所以過去了就過去,相信更好的永遠(yuǎn)在下一個(gè)。
黃運(yùn)豐 整理
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【文案的秀:訪談錄】第一季(專輯)
文案,你指不定有話說!
{聊聊理想,談?wù)勅松?,說說廣告,寫寫文案}
也許你剛?cè)胄?,或已是行業(yè)大拿;
也許你身居要職,不只扮演文案;
也許你正處迷茫,正糾結(jié)這碗飯……
關(guān)于文案這活,你指不定有話說!
向廣大文案從業(yè)者誠意征集【文案的秀】受訪同行
1,請(qǐng)加文案的秀QQ群【一群312776436;二群377069629;三群342204718;四群254933686;五群112811627;六群122427313;七群344095656;八群228355821】,找個(gè)彼此都不加班的時(shí)間,QQ暢聊,有想法,有聊頭,有結(jié)果……事后我再整理成文,反饋受訪者確認(rèn)。
2,直接發(fā)郵件(993884454@qq.com)告訴我你愿接受訪談,和你的基本信息資料,我盡快草擬一系列訪談問題發(fā)送給你,回答完畢回發(fā)給我,再整理成文。
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