撰文／ Vivi  桃紅小閃電 @TOPYS
日文翻譯／ 戴勇強(qiáng)
錄音整理／ ankie77@TOPYS
采訪(fǎng)地點(diǎn)／ 東京，iyamadesign office
采訪(fǎng)人／ Vivi  Ramble @TOPYS

mt膠帶，經(jīng)常在文具店消磨時(shí)間的文具雜貨愛(ài)好者們一定非常熟悉，選擇困難癥患者更是對(duì)它一見(jiàn)難忘。各種各樣令人喜愛(ài)的圖案和顏色，層出不窮的全球限量版，恨不得統(tǒng)統(tǒng)收入囊中。 

其實(shí)最初，mt膠帶只是用于工業(yè)和建筑施工，直到它遇見(jiàn)被各大媒體稱(chēng)為king of mt 、mt膠帶之父的居山浩二先生，才開(kāi)始在文具雜貨界乃至展覽、裝置等更多領(lǐng)域大放異彩。  

畢業(yè)于多摩美術(shù)大學(xué)的居山浩二，在日本設(shè)計(jì)中心和atom.工作幾年后，于2000年建立了自己的設(shè)計(jì)事務(wù)所iyamadesign，以平面設(shè)計(jì)的工作為中心，也延展到其它領(lǐng)域的設(shè)計(jì)工作，包括書(shū)籍設(shè)計(jì)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)、空間設(shè)計(jì)等。希望通過(guò)產(chǎn)品的服務(wù)來(lái)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品與人進(jìn)行交流的設(shè)計(jì)理念。

image ©  iyamadesign ／iyamadesign 創(chuàng)始人居山浩二koji iyama 

在日本，人們很早就開(kāi)始關(guān)注物品所帶來(lái)的樂(lè)趣

TOPYS：你成為mt膠帶的設(shè)計(jì)總監(jiān)，這項(xiàng)合作的緣起是怎樣的？
居山浩二：我是從08年開(kāi)始著手mt膠帶的設(shè)計(jì)。其實(shí)在此之前，已經(jīng)有別的設(shè)計(jì)師在做mt膠帶。但是原來(lái)的設(shè)計(jì)師可能由于某種原因沒(méi)法繼續(xù)，所以當(dāng)時(shí)mt膠帶公司就到處在找設(shè)計(jì)師，而當(dāng)時(shí)剛好有人介紹了我，接下來(lái)的一切也都自然而然。

TOPYS：mt膠帶的印刷是在日本還是別的地方完成？
居山浩二：一般在日本完成印刷部分，像mt膠帶立體的產(chǎn)品可能就會(huì)拜托中國(guó)的廠(chǎng)家制作。有必要的話(huà)我會(huì)親自去到中國(guó)廠(chǎng)商那邊解釋我的設(shè)計(jì)，讓他們能夠充分的理解。

TOPYS：膠帶看起來(lái)是個(gè)很小的東西，讓它去駕馭一個(gè)展覽空間，我們覺(jué)得這是件不太容易的事情。請(qǐng)居山先生跟我們分享一次布置展覽工作的過(guò)程吧。
居山浩二：其實(shí)也是從把它當(dāng)成很普通的小膠帶開(kāi)始，用在一些包裝上面。漸漸的，當(dāng)你開(kāi)Party狂歡的時(shí)候，它就可以用來(lái)豐富空間的裝飾效果。

說(shuō)到空間自身的存在屬性，比如一個(gè)白色的大房間，平常你如果想改變它的屬性用貼壁紙的方法會(huì)很麻煩，但貼膠帶的形式可能變得比較方便。站在某個(gè)延長(zhǎng)線(xiàn)上開(kāi)始慢慢想象膠帶的各種可能性，并慢慢地開(kāi)始將它應(yīng)用到展示中。

就像是從藝術(shù)包裝的提案開(kāi)始，漸漸地延展至空間或者不同的領(lǐng)域。每次展示的會(huì)場(chǎng)建筑是不同的，因此也從這種空間的差異出發(fā)，用適合會(huì)場(chǎng)的方式去展示膠帶，根據(jù)展示方法來(lái)傳達(dá)、提出膠帶新的使用與視覺(jué)呈現(xiàn)方法，可能有些地方膠帶是豎著貼、有些是懸掛起來(lái)。

image ©  iyamadesign ／各色各樣的mt膠帶 

TOPYS：膠帶好像是萬(wàn)能的，您對(duì)mt膠帶的延展是否有新的探索計(jì)劃？
居山浩二：我現(xiàn)在其實(shí)也正在做很多不同的嘗試，對(duì)于mt膠帶而言，你豎著貼和橫著貼它本身就存在很多的差異，你也可以用它完成很多構(gòu)成設(shè)計(jì)。我現(xiàn)在做的很多嘗試都是關(guān)于視覺(jué)的表現(xiàn)，也會(huì)繼續(xù)嘗試更多表現(xiàn)mt膠帶的方式。

TOPYS：mt膠帶給人很重要的一個(gè)感覺(jué)是 “這是一個(gè)很不起眼的東西，但它可以變成一個(gè)更有美感和更有價(jià)值的東西。”那么除了膠帶，您有沒(méi)有考慮過(guò)其它平常不起眼但可以發(fā)掘它更多美學(xué)價(jià)值的載體？
居山浩二：我們現(xiàn)在在嘗試對(duì)世界各地從很久以前就開(kāi)始用的一些東西做一些新的發(fā)現(xiàn)，最近也正在開(kāi)發(fā)一個(gè)新的東西。但具體的還是我們的一個(gè)秘密，很抱歉現(xiàn)在不便透露太多。大概在今年大家就可以看到了。

TOPYS：mt膠帶是一個(gè)典型，從一卷膠帶變成一種流行消費(fèi)，人人都可以并且樂(lè)于消費(fèi)它。您覺(jué)得這種狀況是如何實(shí)現(xiàn)的？
居山浩二：以文具來(lái)做個(gè)例子，像一本本子，通過(guò)它來(lái)承載信息這是它原本的功能，也是一件物品生產(chǎn)之前就被決定了的屬性，也許這已經(jīng)非常足夠了。但在日本，人們很早就開(kāi)始關(guān)注物品所帶來(lái)的樂(lè)趣，也就是基本功能以外的屬性，并且樂(lè)在其中。我們的設(shè)計(jì)就是從這一點(diǎn)出發(fā)，并延展到許多其它領(lǐng)域。設(shè)計(jì)者設(shè)計(jì)一件商品，消費(fèi)對(duì)象購(gòu)買(mǎi)并使用一件商品并從中獲得一些樂(lè)趣和價(jià)值，都對(duì)設(shè)計(jì)的發(fā)展產(chǎn)生影響。正是因?yàn)檫@種行為的重復(fù)產(chǎn)生才使得設(shè)計(jì)水平可以不斷地提高。

達(dá)到一個(gè)良好的交流就是學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)最重要的東西

TOPYS：Iyamadesign 設(shè)計(jì)事務(wù)所的團(tuán)隊(duì)結(jié)構(gòu)是怎么樣的？
居山浩二：現(xiàn)在一共有6個(gè)人，4位設(shè)計(jì)師，經(jīng)理1人以及我自己。

image ©  iyamadesign／iyamadesign office 居山先生的工作室

TOPYS：我們經(jīng)?？吹饺毡镜姆b、文具、日用品等等有設(shè)計(jì)師合作款，您是怎么看待同行之間的合作與競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系？
居山浩二：我認(rèn)為競(jìng)爭(zhēng)是一件好的事情。設(shè)計(jì)師從比較學(xué)習(xí)之中，可以獲取很多對(duì)設(shè)計(jì)的新認(rèn)識(shí)，這樣設(shè)計(jì)出來(lái)的作品才是好的設(shè)計(jì)。當(dāng)然從商業(yè)上來(lái)看，競(jìng)爭(zhēng)也有反面的關(guān)系，但是不太在意這些事情的話(huà)也就覺(jué)得無(wú)所謂了。

image ©  iyamadesign ／mt 展覽 成都

TOPYS：您之前在成都辦的展覽非常非常受歡迎，也在全國(guó)范圍內(nèi)獲得了很多關(guān)注。想了解一下您是如何看待在中國(guó)設(shè)計(jì)師與設(shè)計(jì)消費(fèi)的現(xiàn)狀？
居山浩二：經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況對(duì)設(shè)計(jì)師的工作會(huì)帶來(lái)非常大的影響，中國(guó)近幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展十分迅速，設(shè)計(jì)師的人數(shù)也在不斷增長(zhǎng)，連帶著中國(guó)近幾年的設(shè)計(jì)水平提高得很快，這對(duì)設(shè)計(jì)師成長(zhǎng)來(lái)說(shuō)是個(gè)非常好的時(shí)機(jī)。mt膠帶受歡迎大概也是因?yàn)檫@種關(guān)系的帶動(dòng)。我們也希望通過(guò)各種展覽可以跟中國(guó)設(shè)計(jì)師有多一點(diǎn)交流，對(duì)于中國(guó)設(shè)計(jì)的未來(lái)我十分期待。

TOPYS：您覺(jué)得學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)最重要的是什么？
居山浩二：太難了（笑）。單純來(lái)說(shuō)，我們做東西有個(gè)接受它的過(guò)程。制作者要傳達(dá)什么，對(duì)象又如何感知這種傳達(dá)，我認(rèn)為最重要的正是這種交流的過(guò)程。比如說(shuō)做一個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，希望讓別人看到的時(shí)候會(huì)愉快地產(chǎn)生“怎么會(huì)這么好用”的感覺(jué)。怎樣產(chǎn)生這種感覺(jué)？相當(dāng)于是為了這個(gè)目的不斷地想怎么去做設(shè)計(jì)，最后達(dá)到一個(gè)良好的交流。我認(rèn)為這就是學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)最重要的東西。
在完成作品的基礎(chǔ)之上，還要再想想它是不是符合現(xiàn)在社會(huì)的大環(huán)境，有沒(méi)有社會(huì)性?xún)r(jià)值比如說(shuō)文化價(jià)值等等。這些考慮也是學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)非常重要的東西。

TOPYS：您作為年輕又很成功的平面設(shè)計(jì)師，請(qǐng)問(wèn)對(duì)現(xiàn)在正在學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)或是新人設(shè)計(jì)師有沒(méi)有什么樣的建議？
居山浩二：不能說(shuō)完全沒(méi)有（笑）。老實(shí)說(shuō)我挺不喜歡作為前輩身份給后輩意見(jiàn)的，但是我又覺(jué)得現(xiàn)在的年輕人可能要根據(jù)自己的見(jiàn)識(shí)去尋找一些新發(fā)現(xiàn)?，F(xiàn)在由于媒體的日益普及與進(jìn)步，各種信息量是非常龐大的，另一方面一直存在像書(shū)籍這樣傳統(tǒng)媒體，現(xiàn)代人可以依賴(lài)很多載體接收信息，結(jié)合所有的媒體并深入發(fā)掘或許是件非常困難的事情，對(duì)于受眾來(lái)說(shuō)，有傳統(tǒng)媒體、新媒體、甚至是SNS等各種獲取渠道，所以我認(rèn)為最重要的是設(shè)計(jì)師應(yīng)該選擇合適的方式（媒體）把想法展現(xiàn)給人們，否則是無(wú)法完成一個(gè)有效的傳達(dá)的。

編后記：
mt膠帶也許正是日本設(shè)計(jì)追求細(xì)節(jié)至于極致的體現(xiàn)之一。這些擁有基礎(chǔ)功能之外附加值的設(shè)計(jì)物，已經(jīng)逐漸成為人們生活中的日常。當(dāng)然這與它相對(duì)親民的價(jià)格不無(wú)關(guān)系。
曾有一位記者形容居山浩二有一雙“crazy-talented”的雙手 ，而我們也期待，這種靈巧的雙手和對(duì)生活細(xì)節(jié)的敏銳與尊敬，會(huì)讓這種審美滲透進(jìn)生活的更多層面。小小一卷膠帶，似乎擁有無(wú)限可能。只要有心，一卷足矣。

 ————————————————————————————————————————

 #MindWalk對(duì)話(huà)日本#

2015年5月，TOPYS MindWalk主題旅行日本站迎來(lái)第一次“觸動(dòng)”。這次為期8天的主題旅行繼續(xù)圍繞日本設(shè)計(jì)的方方面面進(jìn)行，拜訪(fǎng)了武藏野美術(shù)大學(xué)、mt膠帶之父居山浩二、日本設(shè)計(jì)中心、色部設(shè)計(jì)研究室、idea雜志社等機(jī)構(gòu)，并與它們的創(chuàng)始人或負(fù)責(zé)人進(jìn)行了深度座談交流。 #MindWalk對(duì)話(huà)日本#正是這些交流的整理與分享，將在TOPYS網(wǎng)站及微博微信平臺(tái)陸續(xù)發(fā)布。