撰文／ Vivi，Asakur@TOPYS
錄音整理／ Lesca丹@TOPYS  
采訪地點(diǎn)／柒木設(shè)計(jì)  臺(tái)北
采訪人／ Vivi@TOPYS

柒木設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)合照image©柒木設(shè)計(jì)

誕生于2011年的柒木設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，通過簡(jiǎn)約自然蘊(yùn)含巧思的設(shè)計(jì)風(fēng)格帶給我們獨(dú)特的東方味道，雖然團(tuán)隊(duì)于芬蘭和臺(tái)北兩地分隔創(chuàng)作，卻能無時(shí)差般地將工作完美地完成，像是超越時(shí)空的無比默契，在參展時(shí)合體，聊天時(shí)發(fā)現(xiàn)靈感，逛街時(shí)找到共鳴，有著不同特性的三個(gè)人，藝術(shù)家成分，糊涂成分，精密資料分析成分，卻在互相制衡下的完美比例，應(yīng)該就是三個(gè)臭皮匠勝過一個(gè)諸葛亮的最佳寫照，更難得是他們始終致力用設(shè)計(jì)拉近夢(mèng)想與生活的距離，在產(chǎn)品使用的當(dāng)下，讓用戶感受想說的故事，看似直接的表現(xiàn)方式，卻藏著一次次仔細(xì)思考后賦予的細(xì)節(jié)。

我們的品牌特色就是幾乎什么都做

TOPYS :你們很多設(shè)計(jì)產(chǎn)品例如偵探筆記本等等都很受歡迎，和我們聊一下當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作思路吧。

柒木：我們每年都會(huì)給自己一個(gè)主題，第一年我們做的是“軌跡”，因?yàn)槟悄晡覀冇?個(gè)設(shè)計(jì)師，所以第一年就產(chǎn)生了5個(gè)作品，大家各自做各自的，然后一起展覽。

第一年的五個(gè)產(chǎn)品因?yàn)槎际鞘止ぶ谱?，沒辦法量產(chǎn)，所以這條產(chǎn)品線就被抽掉了。像爆米花蠟燭是比較童趣的概念，臺(tái)灣人小時(shí)候都會(huì)被教育做一個(gè)實(shí)驗(yàn)，把洋芋片通過加熱的方式去計(jì)算你吸收了多少熱量跟脂肪，但是這樣做多少會(huì)讓人覺得不舒服，我們就把爆米花的概念和蠟燭的概念融合，這樣就變得趣味很多，爆米花跟蠟燭是可以燒可以加熱的，油脂跟熱量就轉(zhuǎn)換成光跟熱能。

爆米花和蠟燭作品 image©柒木設(shè)計(jì)

第二年我們就發(fā)現(xiàn)東西做出來之后，因?yàn)闆]有足夠的量，大家很容易忘記這個(gè)品牌，于是我們慢慢把產(chǎn)品導(dǎo)向可以量產(chǎn)的作品。我們最先量產(chǎn)的是偵探筆記本，它的概念是你可以觀察城市里面各種各樣的生活形態(tài)，然后將它記錄下來，這種感覺在臺(tái)灣很受喜歡，我們也賣到了英國(guó)，現(xiàn)在美國(guó)也在跟我們買允許他們?nèi)ドa(chǎn)的授權(quán)。

偵探筆記本 image©柒木設(shè)計(jì) 

TOPYS :除了做自己的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，你們也為品牌提供設(shè)計(jì)服務(wù)對(duì)吧？ 

柒木：通常是喜歡柒木品牌精神，相信柒木品質(zhì)的人來找我們。

TOPYS :品牌要慢慢去培養(yǎng)，有沒有想過純粹地只做產(chǎn)品設(shè)計(jì)？畢竟做設(shè)計(jì)服務(wù)的時(shí)候客戶也不會(huì)放手去讓你們?nèi)グl(fā)揮，和做自己的產(chǎn)品設(shè)計(jì)比較不同。

柒木：我們自己做品牌追尋成就感，也希望能只做產(chǎn)品，但做設(shè)計(jì)服務(wù)部分是為了生存，不是我們主力。服務(wù)之余我們也認(rèn)識(shí)了很多新的朋友，有時(shí)候去了解不同公司的概念會(huì)發(fā)現(xiàn)這些公司非常有趣，并從中發(fā)現(xiàn)不同的生活形態(tài)。所以做設(shè)計(jì)服務(wù)部分還沒辦法完全割舍的原因是因?yàn)檫@與做產(chǎn)品和品牌是兩件不同的事情。

臺(tái)灣慢慢的開始有很多獨(dú)立設(shè)計(jì)品牌，品牌之間的特色不太一樣，有些品牌很純粹在做木工藝或者金屬工藝，我們的品牌特色就是幾乎什么都做。我們的目標(biāo)是希望有一間屬于自己的店，你們可以到店里面去看到柒木所有的作品，我們希望給大家的是一個(gè)生活空間的想像和期待。

用我們的產(chǎn)品去講述東方跟西方

TOPYS : 柒木強(qiáng)調(diào)自己的產(chǎn)品是有東方的味道和元素在里面，能不能舉個(gè)例子？

柒木：其實(shí)到了我們成立的第三年，我們?cè)谥v的就是“混血”的概念。

一盞東西系列作品 image©柒木設(shè)計(jì)

“一盞東西”是我們經(jīng)典的產(chǎn)品，在講的就是東方跟西方的概念，西方的燈各個(gè)地方都看得到，但是什么才是代表東方樣式的燈？并沒有一個(gè)定義可以去說明，燈籠可能是一種，但是燈籠是不是可以轉(zhuǎn)換成更具設(shè)計(jì)感的產(chǎn)品？于是我們就把它跟有西方工業(yè)設(shè)計(jì)感的燈罩做結(jié)合，變成一個(gè)很不一樣的燈。

我們?cè)谧稣褂[的時(shí)候大家都非常喜歡，原因是這個(gè)燈看起來很簡(jiǎn)單，就是把兩個(gè)東西拼在一起而已，但是別人就想不到，而我們卻已經(jīng)做出來了。這盞燈還有一個(gè)特色就是可以把燈籠收起來，轉(zhuǎn)換直接光和間接光。這盞桌燈的概念也是希望空氣有一種慵懶的感覺，或是能夠讓人想象很久以前提燈籠的畫面。

我們?cè)谙霝槭裁次覀兊臒暨@么受歡迎，是因?yàn)閷?duì)西方來講這是混血的、或者說是摻雜著東方味道的東西，而且華人的設(shè)計(jì)現(xiàn)在已經(jīng)開始有變成流行的趨勢(shì)，可能是因?yàn)檎迷谶@個(gè)階段，所以我們的產(chǎn)品被注意了。

TOPYS :東方和西方的結(jié)合，無論在設(shè)計(jì)界或更大領(lǐng)域都是熱門話題，你們是怎樣理解的？

柒木：我們現(xiàn)在慢慢在用我們的產(chǎn)品去描述東方跟西方、傳統(tǒng)跟現(xiàn)代的結(jié)合，因?yàn)槲覀兒芟矚g傳統(tǒng)元素，這些慢慢在消失的東西其實(shí)是很特別的，所以我們希望把它轉(zhuǎn)變現(xiàn)代化之后，融入進(jìn)現(xiàn)代以及未來的生活。

我前幾天在南京演講的主題是關(guān)于華人的設(shè)計(jì)、市場(chǎng)趨勢(shì)什么的，但我們其實(shí)不確定我們真的有一個(gè)答案，我們會(huì)用一個(gè)比賽來做解讀——臺(tái)灣的唐獎(jiǎng)。諾貝爾獎(jiǎng)是以西方文化來縱觀世界的獎(jiǎng)項(xiàng)，會(huì)不會(huì)也要有一個(gè)從東方開始的獎(jiǎng)項(xiàng)？像漢學(xué)，以前是沒有一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)可以去評(píng)斷它的，所以尹衍梁開始設(shè)立唐獎(jiǎng)的獎(jiǎng)項(xiàng)后，我們就幫他做獎(jiǎng)項(xiàng)的設(shè)計(jì)。我們?cè)O(shè)計(jì)的主題叫做金石為開，因?yàn)樘枏臇|方升起，所以我們認(rèn)為東方可能真的意味著一個(gè)趨勢(shì)和未來，受到盤古開天辟地這個(gè)典故的啟發(fā)，我們就以這一個(gè)點(diǎn)去進(jìn)行創(chuàng)造，把盤古在開天辟地時(shí)的想法和時(shí)間淬煉感拉進(jìn)我們的產(chǎn)品，做了一個(gè)新的獎(jiǎng)狀。

唐獎(jiǎng)設(shè)計(jì) image©柒木設(shè)計(jì)

我們常去臺(tái)灣故宮，在故宮里經(jīng)常可以看到青銅器，看到青銅就看到了歷史、感受到了時(shí)間，我們把青銅并在一起后，合出一道很閃耀的光芒，就契合了開天辟地的氣勢(shì)和感覺，而且剛好四個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)代表了四個(gè)領(lǐng)域。

我們不希望像其他設(shè)計(jì)師那樣用非常傳統(tǒng)和只有東方人才看得懂的元素，我們認(rèn)為世界看得懂才最重要，所以我們連視覺上面都是抽象化處理。我們破題的時(shí)候就認(rèn)為不是要仿古，而是要經(jīng)典，這是我們對(duì)于華人設(shè)計(jì)的觀感。

TOPYS :那你們有沒有考慮過跟擁有傳統(tǒng)技藝的手工匠人去合作開發(fā)產(chǎn)品呢？

柒木：這次我們?nèi)ツ暇┭葜v的時(shí)候也有遇到一些機(jī)會(huì)，想要讓我們跟南京當(dāng)?shù)氐墓に噹熀献髯鲂碌漠a(chǎn)品。其實(shí)臺(tái)灣蠻多工藝設(shè)計(jì)師，還有很多的師傅一直在做匠師，但是我們目前還沒有接觸到這一塊，因?yàn)槲覀兊臇|西還是比較偏量產(chǎn)品，但是師傅去做其實(shí)沒有辦法量產(chǎn)的，所以如果是跟工藝師傅合作，希望做比較藝術(shù)一點(diǎn)的產(chǎn)品。

一個(gè)品牌如果一直在擔(dān)心盜版是沒有辦法往前走的

TOPYS :你們每年的國(guó)外參展都比較頻繁，參展的目標(biāo)是什么呢？

柒木：我們每年都有被泰國(guó)、德國(guó)和新加坡邀請(qǐng)作為新銳設(shè)計(jì)師出展。我們從2010年開始就在做國(guó)外的展覽。參展的主要目的是銷售，以及媒體的曝光，在初期用最快的方式打開市場(chǎng)。我們希望因?yàn)檎褂[而認(rèn)識(shí)更多的人，不管是朋友還是消費(fèi)者，希望可以通過展覽來了解他們對(duì)我們產(chǎn)品的想法，如果我們一直悶著頭做，東西也不知道賣給誰，自己也不知道做什么才好。

一路從東京到北歐到英國(guó)，才發(fā)現(xiàn)我們好像是外國(guó)人會(huì)喜歡的風(fēng)格，所以我們開始慢慢的把我們的產(chǎn)品導(dǎo)向國(guó)外，往國(guó)外發(fā)展，現(xiàn)在還是以歐洲為主力市場(chǎng)，丹麥和北歐的一些地區(qū)為主，因?yàn)槲覀儦W洲的展覽比較多，美國(guó)也有部分。亞洲是因?yàn)樾录悠潞吞﹪?guó)的展覽做的比較多，也有銷售的機(jī)會(huì)。

TOPYS :很多時(shí)候我們很欣賞柒木的作品，但好像沒有太多可以購(gòu)買的渠道，是因?yàn)獒槍?duì)大陸市場(chǎng)的平臺(tái)還未搭建起來嗎？ 

柒木：去年在做展覽和活動(dòng)的時(shí)候，我們就面臨著要把那么多產(chǎn)品帶出去而產(chǎn)生的障礙，一方面包括消費(fèi)方式，比如現(xiàn)場(chǎng)我們沒有準(zhǔn)備好大家要怎么付錢，再來是商品運(yùn)輸過程中各種問題要解決。柒木剛從一個(gè)小的市場(chǎng)做起，現(xiàn)在要跳轉(zhuǎn)到大的市場(chǎng)，是非常需要時(shí)間慢慢調(diào)整的。過往是透過參展的方式去了解市場(chǎng)的需求，然后摸索一些通路，也只有這樣柒木才能準(zhǔn)備好往其中一個(gè)方面走，如果夠多的品牌都往這個(gè)方向走的話，平臺(tái)慢慢就會(huì)串聯(lián)起來。

TOPYS :小型的設(shè)計(jì)工作室很多是以一個(gè)人為主，個(gè)人設(shè)計(jì)風(fēng)格比較突出，要不然就是大的設(shè)計(jì)公司，每個(gè)人負(fù)責(zé)不同的項(xiàng)目。像柒木這種結(jié)構(gòu)，感覺設(shè)計(jì)師之間比較獨(dú)立，這樣的話對(duì)團(tuán)隊(duì)配合、總體風(fēng)格上有沒有影響？

柒木：第一年我們是各自在做各自的產(chǎn)品，但是再后來慢慢的轉(zhuǎn)變成團(tuán)隊(duì)合作的風(fēng)格，讓大家的價(jià)值聚集到一起。從第二年開始我們就一起構(gòu)想概念，譬如某個(gè)設(shè)計(jì)師丟出idea，大家一起完成，然后用投票制決定。

TOPYS :你們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)有沒有遇到過盜版？

柒木：一個(gè)品牌如果一直在擔(dān)心盜版是沒有辦法往前走的，盜版的事情永遠(yuǎn)都存在，而且盜版太容易了，即便我們申請(qǐng)了很多專利，也很容易就被破解，所以盜版對(duì)我們來說就是浮云。我們希望品牌是在一直前進(jìn)，讓別人沒辦法跟上。

TOPYS :成立三年以來，你們碰到最大的危機(jī)是什么時(shí)候？

柒木：我們很常被問到這個(gè)問題，但每次都想不到答案，因?yàn)槲覀兌急容^樂觀吧，不太記得所謂的危機(jī)，都是過了就好，反而伙伴的來來去去對(duì)我們來說是比較難控制的部分，因?yàn)榇蠹矣胁煌睦硐刖蜁?huì)分散，所以我們覺得人反而是最難的，就是如何讓大家繼續(xù)在這里努力下去。

 柒木設(shè)計(jì)位于臺(tái)北的工作空間 image©柒木設(shè)計(jì)

采訪手記

和臺(tái)北很多小設(shè)計(jì)工作室一樣，柒木設(shè)計(jì)藏于一個(gè)有些擁擠的巷弄里，樓下是一些米店、水店，熱鬧嘈雜的生活氣息，到得樓上，小小的兩居室雜而不亂，客廳里堆放著很多打包好準(zhǔn)備參展的產(chǎn)品。

接待我們的是創(chuàng)始人之一Kelly林宜賢，和之前在一支介紹臺(tái)灣設(shè)計(jì)的片子里見到的一樣，眼睛大大，說話甜甜，有主見但是不強(qiáng)勢(shì)。

雖然柒木一直在商業(yè)的路上，3:1的設(shè)計(jì)師vs sales的人員結(jié)構(gòu)，卻讓它顯得那么不夠商業(yè)，簡(jiǎn)直不商業(yè)得令人“著急”。例如，因?yàn)榇虬昧?，現(xiàn)場(chǎng)就沒有產(chǎn)品可以賣，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也幾乎持續(xù)缺席。最后變成，原定的Q&A環(huán)節(jié)雖然照常進(jìn)行，但是幾乎反客為主，熱心觀眾紛紛就開拓新市場(chǎng)、搭渠道、進(jìn)展會(huì)出謀劃策，措手不及的Kelly就一直感激又意外地在點(diǎn)頭……

然而想來她們并沒有真的被這種著急感染，也希望沒有。柒木，七個(gè)木，由最初成員名字里的七個(gè)木字組成，而對(duì)于有些成員的離開，她們用“失戀”這種感覺來形容，不難看出這里面對(duì)人的溫度的依賴，而這種溫度，也在作品里持續(xù)傳遞。這些不能著急的部分，才是點(diǎn)亮柒木的真正明燈吧。

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#MindWalk對(duì)話臺(tái)灣#

2015年7月底，TOPYS MindWalk主題旅行臺(tái)灣站迎來第三次“跨越”。這次為期7天的主題旅行繼續(xù)圍繞文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行，拜訪了阿原肥皂、大小創(chuàng)意、半畝塘環(huán)境整合、范特喜微創(chuàng)文化、水越設(shè)計(jì)、柒木設(shè)計(jì)等機(jī)構(gòu)，并與它們的創(chuàng)始人或負(fù)責(zé)人進(jìn)行了深度座談交流。 #MindWalk對(duì)話臺(tái)灣#正是這些交流的整理與分享，將在TOPYS網(wǎng)站及微博微信平臺(tái)陸續(xù)發(fā)布。