從“坐”的生活開(kāi)始 ——TOPYS 專(zhuān)訪 Design Studio-S 創(chuàng)始人柴田文江
撰文／ 桃紅小閃電@TOPYS
日文翻譯／戴勇強(qiáng)
錄音整理／ 桃紅小閃電@TOPYS
采訪地點(diǎn)／Design Studio-S 東京
采訪人／ 桃紅小閃電@TOPYS
在熱鬧非凡的東京六本木，我們?nèi)サ臅r(shí)候工作室樓下正是熙來(lái)攘往的下午茶時(shí)刻。
穿過(guò)二樓的走廊，在柴田女士那一大片白色基調(diào)的Design Studio-S工作室內(nèi)，卻是分外的安靜，剛才室外喧囂的氛圍也都神奇般地即刻退去。雖然拿過(guò)相當(dāng)多的獎(jiǎng)項(xiàng)，操刀不少產(chǎn)品與空間的設(shè)計(jì)，但在會(huì)客室內(nèi)并沒(méi)有刻意擺放什么，僅僅在會(huì)議桌旁書(shū)架下方展示著芬蘭設(shè)計(jì)師Alvar Aalto的Aalto花瓶器皿，便又是全然的白色桌椅互相疊映著。
柴田文江一手創(chuàng)辦了位于東京六本木的Design Studio－S工業(yè)設(shè)計(jì)工作室。經(jīng)她操刀完成的產(chǎn)品領(lǐng)域非常廣泛，從通訊設(shè)備、嬰兒用品、家具以及家居產(chǎn)品等等。代表作包括為嬰兒用品公司Combi開(kāi)發(fā)的“Baby Label”系列、醫(yī)療器材公司Omron的“i-Temp”體溫計(jì)。其中 “i-Temp”電子體溫計(jì)曾榮獲德國(guó)權(quán)威設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)iF Product Design Award金獎(jiǎng)。諸如“Sweets”、“ZUTTO”以及一系列的移動(dòng)電話的設(shè)計(jì)更多次贏得日本的Good Design Award。
因?yàn)榧依锸情_(kāi)工藝手工方面織物的工廠，兒童時(shí)期的柴田非常喜歡繪畫(huà)和手作的東西，這一點(diǎn)跟長(zhǎng)大之后的工作頗有相似之處，也是帶領(lǐng)她走進(jìn)設(shè)計(jì)領(lǐng)域的一個(gè)原因。
從TOSHIBA到Design Studio-S
從剛剛進(jìn)入專(zhuān)業(yè)到成長(zhǎng)為專(zhuān)業(yè)內(nèi)一名優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師，勢(shì)必有一段重要的自我塑造期的經(jīng)歷，而對(duì)于柴田而言，TOSHIBA東芝設(shè)計(jì)中心的工作的經(jīng)歷便是令她一生難忘的經(jīng)歷，上世紀(jì)90年代，從武藏野美術(shù)大學(xué)畢業(yè)后，作為160人中的5位女性設(shè)計(jì)師之一，柴田文江加入日本東芝設(shè)計(jì)中心。談起這段扎實(shí)的工作經(jīng)歷，柴田不止一次地強(qiáng)調(diào)對(duì)于這段工作經(jīng)驗(yàn)的感激。
“我覺(jué)得自己是非常幸運(yùn)的，能夠有機(jī)會(huì)參與到一些全新的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的項(xiàng)目，在參與這些項(xiàng)目期間，我能夠在每個(gè)階段積累到實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)，從市場(chǎng)調(diào)研階段、頭腦風(fēng)暴出想法到設(shè)計(jì)概念稿變成設(shè)計(jì)模型原型再到實(shí)現(xiàn)機(jī)械化大生產(chǎn)，不得不說(shuō)我真的非常幸運(yùn)，能夠在東芝公司學(xué)習(xí)到所有關(guān)于工業(yè)設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)知識(shí)。”
大量的工作內(nèi)容，讓柴田積攢到更多的工業(yè)設(shè)計(jì)的經(jīng)驗(yàn)，卻也付出了失去健康的代價(jià)。因?yàn)橐恢倍加邢胍€(gè)人設(shè)計(jì)工作室來(lái)完成生產(chǎn)自己設(shè)計(jì)的產(chǎn)品的想法， 轉(zhuǎn)換當(dāng)時(shí)的工作方式后，1994年，柴田創(chuàng)立Design Studio-S。
回顧Design Studio-S的創(chuàng)立，柴田一直計(jì)劃將更多的精力專(zhuān)注在產(chǎn)品設(shè)計(jì)和工業(yè)設(shè)計(jì)的領(lǐng)域，一方面這是她曾經(jīng)從事過(guò)的部分，例如她始終對(duì)大規(guī)模的工業(yè)設(shè)計(jì)產(chǎn)品抱有熱情，另外一方面她也非常期待有機(jī)會(huì)與精通某個(gè)領(lǐng)域的手藝職人一起合作產(chǎn)品，而這個(gè)部分是不需要涉及電子科技的。
二十多年過(guò)去，Design Studio-S目前仍是一個(gè)6人小團(tuán)隊(duì)，工作的時(shí)候大家一起討論所有的專(zhuān)案，盡量讓所有人參與到所有項(xiàng)目中。整體的工作統(tǒng)籌依然由柴田來(lái)完成，全力確保項(xiàng)目的想法和設(shè)計(jì)的輸出直到它最終轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品。
“這就意味著，如果我把整個(gè)項(xiàng)目從開(kāi)始到最終投產(chǎn)的不同階段劃分為0到10的話，我經(jīng)常需要注重0到1和9到10階段的工作——話雖如此，有時(shí)候我也需要從階段0工作到階段3?！?/strong>
MUJI 懶人沙發(fā): 根植于席地而坐的自由
image©design studio－s koji miura
MUJI Beads Sofa（懶人沙發(fā)）在國(guó)內(nèi)受到幾乎所有年齡層人的喜愛(ài)，看上去是一件順理成章的設(shè)計(jì)，其實(shí)與其他項(xiàng)目相比，Beads sofa的設(shè)計(jì)背景是比較特別的，屬于MUJI與“空想生活”的合作項(xiàng)目?？障肷钍且粋€(gè)以用戶生活角度出發(fā)讓企業(yè)和用戶達(dá)到共識(shí)，通過(guò)各種提案的形式，讓用戶對(duì)這些概念產(chǎn)品進(jìn)行投票，得到最高票數(shù)的設(shè)計(jì)就可以投入商品化生產(chǎn)的一個(gè)項(xiàng)目。
無(wú)印良品公司當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)多位設(shè)計(jì)師進(jìn)行設(shè)計(jì)方案的構(gòu)想。柴田也在被邀請(qǐng)之列，她對(duì)于“seated living”（坐想生活）的理解在于，大多數(shù)人日常使用的沙發(fā)搬運(yùn)起來(lái)是不太方便的，尤其是放在電視機(jī)前面的，要搬動(dòng)起來(lái)就不太容易，特別是像小孩子非常不喜歡這種不自由的感覺(jué)。進(jìn)而誕生出還原自由的，輕快的無(wú)印良品的風(fēng)格。
“所謂的自由，是一種‘坐’法的自由，你怎么坐都可以，其實(shí)就是把一件產(chǎn)品跟‘坐’的產(chǎn)品這兩樣?xùn)|西給結(jié)合起來(lái)的設(shè)計(jì)思路。”
想法雖然如此，但是真的要去實(shí)踐出來(lái)，還是頗費(fèi)功夫的，雖然很早就接到項(xiàng)目設(shè)計(jì)的邀請(qǐng)，但到快到截稿的時(shí)候柴田仍然沒(méi)有什么頭緒，后來(lái)一個(gè)滂沱大雨的日子，閑來(lái)無(wú)事，便找出家里一個(gè)朋友送的一大包豆袋、幾塊布和一些針線，取出來(lái)一些填充物之后，就自顧自地縫起來(lái)，縫到一半布料不夠用就只好先用一塊絹料手帕做拼布，沒(méi)想到原有的粗布和柔軟的絹帕結(jié)合最后剛好達(dá)到想法中的大型坐墊的感覺(jué)——在日本人的生活中，席地而坐是長(zhǎng)久以來(lái)的習(xí)慣，與其他家具相比，這樣的坐墊不僅可以對(duì)人體的每個(gè)部位給以支撐和觸覺(jué)的回應(yīng)，而且確實(shí)讓家具變的非常靈活。經(jīng)過(guò)填充物改良之后，便是我們今天所購(gòu)買(mǎi)到的beads sofa。
感嘆這樣的過(guò)程之余，柴田也再次強(qiáng)調(diào)出品這樣的設(shè)計(jì)不可或缺的環(huán)境。
“如果沒(méi)有MUJI‘空想生活’的項(xiàng)目也就不會(huì)有這個(gè)產(chǎn)品了，不同于其他產(chǎn)品，這是用戶喜歡的產(chǎn)品，是針對(duì)用戶的需求所做的一個(gè)設(shè)計(jì)?！?/strong>
video © Ryohin Keikaku Co., Ltd.
雖然并沒(méi)有被列為柴田的代表作，確是最初見(jiàn)到的來(lái)自柴田文江的設(shè)計(jì)，體貼入微的設(shè)計(jì)就像是一見(jiàn)傾心的姑娘，那感覺(jué)總讓人難以忘懷——時(shí)隔十余年，Beads sofa榮獲Good Design Long Life Design Award / Japan（2014）
TOPYS：你好像一開(kāi)始就很清楚用戶需求，能針對(duì)這些需求進(jìn)行設(shè)計(jì)。
柴田：換個(gè)角度來(lái)理解，對(duì)生活質(zhì)量的追求，不也是在解決問(wèn)題嗎？
我們每個(gè)人的生活經(jīng)驗(yàn)都會(huì)依照生活環(huán)境、年齡、閱歷和經(jīng)濟(jì)狀況的增長(zhǎng)而發(fā)生變化，好比我年輕的時(shí)候傾向于買(mǎi)那些更加便利，用壞掉也就直接丟棄和廢棄的東西，后來(lái)隨著生活質(zhì)量的變化，對(duì)產(chǎn)品的需求開(kāi)始變的不同。
現(xiàn)在很多人對(duì)于整個(gè)社會(huì)和生活環(huán)境是有一些不滿的，這需要產(chǎn)品設(shè)計(jì)師站在用戶的角度來(lái)看待產(chǎn)品設(shè)計(jì)，這也有一份責(zé)任，我覺(jué)得這種責(zé)任是對(duì)于產(chǎn)品設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)最重要的部分。
OMRON 電子體溫計(jì)：家庭用醫(yī)療器械和母親的感覺(jué)
image©design studio－s koji miura
‘MC-670’ Digital thermometer / OMRON
Good Design Award / Japan（2004）
iF Product Design Award, Gold Selection / Germany（2007）
“好設(shè)計(jì)的第一個(gè)條件，就是能從使用者的角度出發(fā)。”
體溫計(jì)是我們?nèi)粘Ｉ钪性偈煜げ贿^(guò)的生活物件，而接手到OMRON公司體溫計(jì)設(shè)計(jì)需求的柴田，先想到的是以前的體溫計(jì)，是根據(jù)水銀體溫計(jì)為基礎(chǔ)的設(shè)計(jì)，檢測(cè)體溫的一端很細(xì)，所以考慮變成電子體溫計(jì)的想法對(duì)現(xiàn)代生活來(lái)說(shuō)更為便捷有效。
“體溫計(jì)雖然是一款醫(yī)療產(chǎn)品，但是在人生病情緒低落時(shí)能給人一些溫暖的感受是這個(gè)設(shè)計(jì)的想法的初衷?！?/strong>
因?yàn)槭羌彝ビ冕t(yī)療器械，比起醫(yī)生的感覺(jué)，柴田希望表達(dá)出母親的感覺(jué)——雖然是一個(gè)工業(yè)制品，卻也是日常生活中使用的日常道具，應(yīng)該要更加融入平常的生活，與生活的感覺(jué)更為息息相關(guān)。這是柴田很重視的部分，所以與一般工業(yè)設(shè)計(jì)的產(chǎn)品帶來(lái)的冰冷感不同，她將體溫計(jì)的造型整體去掉了所有銳利的邊角，讓液晶顯示屏幕占有大部分的面積，側(cè)面的造型使用左右對(duì)稱(chēng)的弧形曲面設(shè)計(jì)。
“我希望是一種柔軟，溫暖的感覺(jué)，也因?yàn)獒槍?duì)母親這樣的家庭角色，選取產(chǎn)品材料的時(shí)候有把預(yù)算因素（價(jià)格）也都有考量進(jìn)去。”
TOPYS：縱觀你所有的作品，從生活用品、醫(yī)療保健到移動(dòng)電子設(shè)備，涉及大量不同的知識(shí)結(jié)構(gòu)，你是如何觀察學(xué)習(xí)的？
柴田：其實(shí)我也是根據(jù)不同項(xiàng)目的需求來(lái)進(jìn)行專(zhuān)門(mén)的針對(duì)性的知識(shí)的了解。做OMRON體溫計(jì)的設(shè)計(jì)時(shí)，首先肯定還是要對(duì)體溫計(jì)的基本構(gòu)造有所了解，最好可以熟悉。在這個(gè)基礎(chǔ)上再做設(shè)計(jì)——當(dāng)然作為一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)師，如能同技術(shù)人員一樣具備高度的對(duì)于產(chǎn)品知識(shí)的熟悉度是非常好的一件事，所以，每當(dāng)一個(gè)項(xiàng)目開(kāi)始的時(shí)候，與具備大量專(zhuān)業(yè)知識(shí)的技術(shù)人員共同探討與深入是必要的。
雖然各行業(yè)的設(shè)計(jì)需求既有復(fù)雜也有簡(jiǎn)潔的，但實(shí)際可以理解為是相同的——為了解決問(wèn)題，設(shè)計(jì)無(wú)關(guān)簡(jiǎn)潔或是復(fù)雜，正如對(duì)于產(chǎn)品相關(guān)知識(shí)的了解與展開(kāi)是設(shè)計(jì)必須的過(guò)程。
這不是個(gè)only one的時(shí)代，對(duì)于設(shè)計(jì)對(duì)象的思考更重要
自2006年開(kāi)始，柴田文江便成為日本G-mark的評(píng)審之一，近十年的評(píng)審經(jīng)驗(yàn)讓她看到大量的作品和各種設(shè)計(jì)的可能性，也從每年的作品中也深切感受到整個(gè)社會(huì)的變化。過(guò)去是個(gè)大量生產(chǎn)的時(shí)代，產(chǎn)品設(shè)計(jì)師做一件產(chǎn)品可以解決掉一個(gè)問(wèn)題的八成，但也因此無(wú)法做個(gè)體調(diào)查，只有求最大公約數(shù)。現(xiàn)在逐漸變成針對(duì)同樣的問(wèn)題，會(huì)聚集很多設(shè)計(jì)師，提供更多的方案，共同并且較為徹底解決問(wèn)題這樣一個(gè)趨勢(shì)。
“Good Design Award”設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)由日本工業(yè)設(shè)計(jì)促進(jìn)組織(Japan IndustrialDesign Promotion Organization，簡(jiǎn)稱(chēng)JIDPO)于1957年創(chuàng)立的獎(jiǎng)項(xiàng)，屹今已有近50年的歷史，中文稱(chēng)之為日本優(yōu)良設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)。它是日本國(guó)內(nèi)唯一綜合性的設(shè)計(jì)評(píng)價(jià)與推薦制度（通稱(chēng)為G-mark），也是亞洲地區(qū)最具權(quán)威性及影響力的設(shè)計(jì)獎(jiǎng)項(xiàng)，其代表性的G-Mark標(biāo)志是優(yōu)良設(shè)計(jì)產(chǎn)品的保證，廣受全球消費(fèi)者的肯定與認(rèn)同。
“簡(jiǎn)單說(shuō)，這不是個(gè)only one的時(shí)代，大量生產(chǎn)這一概念變革的時(shí)代已經(jīng)來(lái)臨，設(shè)計(jì)的執(zhí)行能力依然必要，但對(duì)于設(shè)計(jì)對(duì)象的思考變得更重要?！?/strong>
TOPYS：你如何看企業(yè)和用戶之間的關(guān)系？
柴田：實(shí)際上因?yàn)橛衅髽I(yè)客戶（client）才有用戶（user）不是嗎？站在設(shè)計(jì)師的角度，雖然是接受企業(yè)的委托做設(shè)計(jì)，但具備制造和利用美術(shù)力的是企業(yè)，設(shè)計(jì)師憑借自己的專(zhuān)業(yè)能力和企業(yè)需求的配合把結(jié)果傳達(dá)給用戶。
用戶一方面需要優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，一方面缺乏美術(shù)和設(shè)計(jì)的執(zhí)行能力，作為設(shè)計(jì)師接受企業(yè)的委托，那么我們?cè)O(shè)計(jì)產(chǎn)品，制造產(chǎn)品就是把企業(yè)和用戶這兩者關(guān)系的融合，所以這兩者關(guān)系不是對(duì)立而是統(tǒng)一的。
當(dāng)然企業(yè)和用戶的目的達(dá)不成共識(shí)也時(shí)常發(fā)生，但基本一點(diǎn)，企業(yè)始終是為了用戶而制造產(chǎn)品的，通過(guò)多重的討論，站在用戶生活角度去尋找共識(shí)，才能實(shí)現(xiàn)他們的共通的目的。在這個(gè)時(shí)代，不去尋找與用戶達(dá)到共識(shí)的產(chǎn)品，只要求設(shè)計(jì)師共同進(jìn)步，制作好的設(shè)計(jì)的要求是無(wú)法成立的。
TOPYS：我們常常強(qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)師對(duì)于消費(fèi)者的洞察，您怎么理解“洞察”？
柴田：關(guān)于“洞察”這件事情，本身也是一種設(shè)計(jì)能力的意思，沒(méi)有這種能力，也不能成為設(shè)計(jì)師。這種能力是從每天的生活中觀察，想到和找到的，就像平時(shí)我在旅行中的思考，也算是對(duì)于這種洞察所做的準(zhǔn)備，其實(shí)商業(yè)的需求和設(shè)計(jì)師是分不開(kāi)的，也是因?yàn)檫@種隨時(shí)準(zhǔn)備的狀態(tài)，商業(yè)的需求可以隨時(shí)對(duì)應(yīng)過(guò)來(lái)。
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（柴田為KDDI公司設(shè)計(jì)的Sweets 系列移動(dòng)電話——仔細(xì)觀察平日我們使用的手機(jī)，大人和小孩子的手機(jī)并沒(méi)有任何區(qū)別，小女孩手上拿的手機(jī)更像是借了爸爸的手機(jī)，這也促使柴田開(kāi)始調(diào)查這些豆蔻年華的女孩子們喜歡什么，最后發(fā)現(xiàn)無(wú)論是那些喜歡涂果醬吃面包的或者給指甲涂上甲油模仿大人的小孩，都很喜歡點(diǎn)心——像是搭配著果凍和水果的砂糖點(diǎn)心一樣的少女，正是Sweets的由來(lái)。）
TOPYS：說(shuō)到旅行，你平時(shí)旅行的時(shí)候更關(guān)注哪些方面？
柴田：上禮拜去了德國(guó)和丹麥的哥本哈根，那真是聚集很多與生活相關(guān)美妙的國(guó)度。在這樣國(guó)家中，作為一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)師不禁會(huì)想應(yīng)該做怎樣的設(shè)計(jì)才好呢，或是置身于以做設(shè)計(jì)為目的方法以外的方式思考如何做設(shè)計(jì)會(huì)是怎樣呢（笑）。
回到國(guó)內(nèi)，日本本地也有很多印象深刻的旅行，但不只是旅行，像是在長(zhǎng)崎這些地方，因?yàn)楹芟矚g有手作東西的地方，訪問(wèn)本地的職人，能夠體驗(yàn)手作的旅行會(huì)比較喜歡。
TOPYS：設(shè)計(jì)這份工作最吸引你的是哪些方面？
柴田：大工業(yè)生產(chǎn)的便捷性讓我們每日的生活都充滿著新的可能性，所以越是在這樣的時(shí)代和大環(huán)境中，我們?cè)揭?jǐn)慎于每一件新產(chǎn)品的制造——對(duì)于一件未知的產(chǎn)品，它會(huì)是一個(gè)怎樣的設(shè)計(jì)，以及在我們將來(lái)的生活愿景中所扮演什么樣的角色，無(wú)疑是非常重要的思考過(guò)程，這也是為什么我覺(jué)得設(shè)計(jì)如此具有挑戰(zhàn)性，讓我認(rèn)為值得用一生的時(shí)間去思考這些事情。
編后記
黑川雅之先生在談及日本的審美意識(shí)時(shí)，用“感覺(jué)的支配”來(lái)說(shuō)明日本人審美的源頭之一。杉本博司先生則認(rèn)為日本人更擅長(zhǎng)感性設(shè)計(jì)的思維方式——雖然這種感性正在喪失。
在談及專(zhuān)業(yè)部分的時(shí)候，柴田女士的表情與聲音，觀點(diǎn)與表述都無(wú)法不讓人從心底贊嘆——那些我們感受到良好溝通性和關(guān)懷的設(shè)計(jì)，帶給我們輕松和幸福，在這些產(chǎn)品的背后，設(shè)計(jì)師仍然需要回歸到理性的邏輯推理，數(shù)據(jù)的分析調(diào)查。
以柴田來(lái)說(shuō)，一方面注重產(chǎn)品帶來(lái)的感性體驗(yàn)，另一方面又有系統(tǒng)的理性方法論支撐，這樣的出品必然令消費(fèi)者拍手稱(chēng)贊。
練就這兩種能力，并在每一次出品中保持平衡，是設(shè)計(jì)師一生的功課。
并沒(méi)有什么特別的路徑可走，共勉吧。
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#MindWalk對(duì)話日本#
2015年10月底，TOPYS MindWalk主題旅行日本站迎來(lái)第二次“觸動(dòng)”。這次為期8天的主題旅行圍繞不同方面的日本設(shè)計(jì)而進(jìn)行，筆者拜訪了大黑大悟設(shè)計(jì)研究室、tha.ltd、佐藤卓設(shè)計(jì)事務(wù)所、色部義昭設(shè)計(jì)研究室、kigi、Design Studio-S、NUNO WORKS等機(jī)構(gòu)，并與它們的創(chuàng)始人或負(fù)責(zé)人進(jìn)行了深度交流。 #MindWalk對(duì)話日本#正是這些交流的整理與分享，將在TOPYS網(wǎng)站及微博微信平臺(tái)陸續(xù)發(fā)布。
