原文／Mumbrella Asia

翻譯、撰文、編輯／SoleilDu @ TOPYS

“玻璃天花板”（Glass ceiling）現(xiàn)象長(zhǎng)久以來(lái)一直是女性難以突破的職場(chǎng)障礙。就廣告行業(yè)而言，放眼全球國(guó)際性的廣告公司，僅有3%的女性做到了創(chuàng)意總監(jiān)的高位，而她們也并非擁有絕對(duì)的決策權(quán)。今年，Mumbrella Asia對(duì)分別來(lái)自來(lái)自中國(guó)、日本、韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣、印度、巴基斯坦、新加坡、泰國(guó)、澳大利亞以及新西蘭地區(qū)的12位活躍在世界頂級(jí)廣告公司的女性創(chuàng)意總監(jiān)進(jìn)行了采訪與調(diào)查。透過(guò)她們的視角與講述，我們可以從某種程度上一窺現(xiàn)代職業(yè)女性高管的職業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀。

Fiona Chen（陳燕燕）, 中國(guó) , Ogilvy & Mather Shanghai （上海奧美廣告），創(chuàng)意總監(jiān)

請(qǐng)向我們簡(jiǎn)述一下你的職業(yè)背景與成就。

在那個(gè)新加坡還沒(méi)有大面積普及計(jì)算機(jī)的年代，我的職業(yè)是藝術(shù)家。對(duì)于廣告這個(gè)行業(yè)，我是純粹自學(xué)的。我一直以自己的方式去學(xué)習(xí)與工作，直至坐上如今創(chuàng)意總監(jiān)的位置。我第一次來(lái)到中國(guó)是1997年到北京，后來(lái)2000年來(lái)到上海，一直到現(xiàn)在。我已將自己視為半個(gè)中國(guó)人。我認(rèn)為是自己對(duì)這一行業(yè)無(wú)限的熱情與自己外向的性格，使我脫穎而出，在年僅28歲的時(shí)候就成為了奧美最年輕的創(chuàng)意總監(jiān)之一。在國(guó)內(nèi)外的各大賽事中我都斬獲過(guò)各種榮譽(yù)。

 

請(qǐng)問(wèn)你的職業(yè)榜樣是誰(shuí)？

我的模范榜樣是我自己。我是一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)又充滿激情的人。我有天賦，也有很強(qiáng)的自學(xué)能力。我為我是一名女性感到驕傲。

 

你認(rèn)為“玻璃天花板”效應(yīng)是真實(shí)存在于中國(guó)的廣告界么？

女性創(chuàng)意人想晉升做到領(lǐng)導(dǎo)的位置，確實(shí)要面臨巨大的挑戰(zhàn)，女性創(chuàng)意總監(jiān)確實(shí)比男性創(chuàng)意總監(jiān)的職場(chǎng)道路更艱難，上升通道更窄。以我在中國(guó)的工作經(jīng)驗(yàn)，造成此類(lèi)現(xiàn)象的原因我認(rèn)為有兩點(diǎn)：

首先，社會(huì)的陳規(guī)舊習(xí)和傳統(tǒng)觀念一定程度上一直束縛著中國(guó)的女性。在我的觀念里，創(chuàng)意總監(jiān)是一個(gè)嚴(yán)厲堅(jiān)韌的角色。你需要有自己獨(dú)到的觀點(diǎn)和強(qiáng)硬的態(tài)度，哪怕它讓你顯得冷漠無(wú)情與不易親近。所以，你會(huì)如何看待那些直言不諱、用詞嚴(yán)厲粗暴、和你唇槍舌戰(zhàn)或者讓你加班到深夜卻一直駁回你的想法與創(chuàng)意方案的女人？“女魔頭”？由于我們的激情與堅(jiān)韌，我們總被貼上各種不善意的“標(biāo)簽”。另一方面而言，這個(gè)社會(huì)就是對(duì)那些強(qiáng)硬、直言的、兇猛的男性給予更多的寬容，這真的是讓人失望的社會(huì)不公。我已經(jīng)被告誡過(guò)多次，我在行業(yè)內(nèi)早已被冠以“女魔頭”的稱號(hào)。但這并不能改變我是誰(shuí)，我依然會(huì)我行我素。因?yàn)槲抑?，我的工作做得如此?yōu)異，我推動(dòng)著我的團(tuán)隊(duì)不斷地向前變得更好。我會(huì)保持自己地激情和堅(jiān)韌嚴(yán)厲，讓我和我的團(tuán)隊(duì)成為業(yè)界的佼佼者。

另一個(gè)女性創(chuàng)意高管少的重要原因是客戶對(duì)我們?nèi)鄙傩湃?。顯而易見(jiàn)，護(hù)膚品行業(yè)和美容行業(yè)的客戶是很愿意和女性創(chuàng)意總監(jiān)帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)合作的，我很感激他們給予的信任，也很享受與他們的合作過(guò)程。但是，不幸的是，更多的客戶對(duì)我們女性的才能是不給予信任的。這簡(jiǎn)直令人震驚，但這就是現(xiàn)實(shí)。我曾經(jīng)帶領(lǐng)著我的女性團(tuán)隊(duì)競(jìng)標(biāo)過(guò)一個(gè)本土客戶的案子，結(jié)果我們失敗了。后來(lái)，我從我一個(gè)在那家贏得項(xiàng)目的公司工作的朋友那里得知，客戶曾對(duì)他們說(shuō)：因?yàn)槲覀兊膱F(tuán)隊(duì)全是女性，這讓他們很不放心，他們無(wú)法信任一個(gè)全是女性的團(tuán)隊(duì)能完成好他們的項(xiàng)目工作。我真的感到特別沮喪。僅僅因?yàn)槲覀兪桥?，我們就得不到機(jī)會(huì)。還有一個(gè)事例是關(guān)于一個(gè)國(guó)際品牌汽車(chē)的客戶。第一次見(jiàn)面時(shí)，僅僅在我向他們介紹了自己以后，他們就指出無(wú)法信任女性能做好汽車(chē)的廣告。真是令人挫敗又荒謬可笑，但事實(shí)就是這樣。

我確信女性在創(chuàng)意工作方面，一點(diǎn)兒也不會(huì)遜于男性。我們的天賦與才能不應(yīng)該被限制在那些傳統(tǒng)思想里所定義的所謂“屬于女性的”工作里。我很感激我能在 奧美和這么多優(yōu)秀的ECD與CCO共事。他們從不會(huì)局限我的工作范圍與能力，他們給予了女性創(chuàng)意人公平的機(jī)會(huì)去創(chuàng)造更好的作品。我希望客戶也能接受這個(gè)世界應(yīng)有的多樣性。請(qǐng)用我們的工作能力與結(jié)果來(lái)評(píng)判與評(píng)價(jià)我們，而不僅僅因?yàn)槲覀兪钦l(shuí)而妄下評(píng)論。

 

請(qǐng)問(wèn)你對(duì)于“女性并不想成為管理者”的觀念怎么看？

這簡(jiǎn)直是胡說(shuō)八道。我認(rèn)為所有有天賦有能力的人無(wú)論性別都可以也應(yīng)該去爭(zhēng)取管理者的崗位。作為女人，你要相信你自己，努力工作，躋身高位，不要讓社會(huì)陳舊腐朽的思想束縛了你的潛能。

你對(duì)于由一些男性創(chuàng)意總監(jiān)提出的所謂女性不如男性有創(chuàng)造力的說(shuō)法持什么觀點(diǎn)？

對(duì)此觀點(diǎn)我的心情是復(fù)雜的。一方面，對(duì)于那些持有此想法的男性，我感到很遺憾，因?yàn)樗麄冨e(cuò)失了很多（女性）人才。另一方面，我責(zé)怪那些給男性留下此印象的女性，真的很遺憾由于不夠努力你們沒(méi)有機(jī)會(huì)得到應(yīng)得的發(fā)展與尊重。

 

對(duì)于那些渴望成為創(chuàng)意總監(jiān)的中國(guó)女性，你有哪些好的建議？

我的建議給任何有才能的人，無(wú)論性別。你要變得無(wú)畏且有創(chuàng)造力。勇敢去嘗試一切未知的可能。

Damisa Ongsiriwattana, 泰國(guó)，Ogilvy & Mather（奧美廣告公司），創(chuàng)意總監(jiān)

 

請(qǐng)向我們簡(jiǎn)述一下你的職業(yè)背景與成就。

我的職業(yè)生涯始于JEH United，由身為泰國(guó)最優(yōu)秀的女性創(chuàng)意總監(jiān)之一的Jureeporn Thaidumrong創(chuàng)立的一家本土廣告機(jī)構(gòu)，在2015年被Grey Worldwide收購(gòu)。

過(guò)去的十一年間，我分別任職過(guò) Ogilvy, J. Walter Thompson以及Creative Juice\Bangkok。我很欣慰取得了一些成就，在本土和國(guó)際上都獲得過(guò)很多獎(jiǎng)項(xiàng)，包括 Cannes Lions、London International Awards、One Show、Clio、Spike Asia和Adfest。很榮幸的是我還擔(dān)任過(guò)2014年Cannes Lions的評(píng)委。

 

請(qǐng)問(wèn)你的職業(yè)榜樣是誰(shuí)？

我的偶像就是Jureeporn Thaidumrong女士。她是一位杰出的創(chuàng)意人，更是泰國(guó)廣告界當(dāng)之無(wú)愧的“勇士”。她的視野與領(lǐng)導(dǎo)才能，以及她將創(chuàng)意與視覺(jué)構(gòu)想完美轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)的能力，都讓我印象深刻也深受影響。

 

你認(rèn)為“玻璃天花板”效應(yīng)是真實(shí)存在于泰國(guó)的廣告界么？

我并不認(rèn)為“玻璃天花板”效應(yīng)存在于泰國(guó)的廣告行業(yè)。我覺(jué)得，一旦你踏進(jìn)這個(gè)行業(yè)并且用自己的實(shí)力證明了自己，性別的不平等其實(shí)并不會(huì)成為影響你的大問(wèn)題。在入行時(shí)候的初級(jí)階段，女性創(chuàng)意人的人數(shù)就少，十年以后，這個(gè)行業(yè)自然不會(huì)有很多的女性杰出榜樣讓下一代去追隨。在泰國(guó)的廣告界，雖然女性創(chuàng)意總監(jiān)很少，但女高管的人數(shù)還是不少的，像奧美曼谷 的主席Khun Punnee Chaiyakul和李?yuàn)W·貝納泰國(guó)的主席On-Usa Lamliengpol。就個(gè)人而言，我想可能是因?yàn)樘﹪?guó)的女性還是具有很優(yōu)秀的管理才能的。

 

你認(rèn)為當(dāng)女性做到高層管理人員的位置，在職場(chǎng)工作中會(huì)面臨到哪些特殊的挑戰(zhàn)呢？

于我而言，作為一個(gè)女性進(jìn)入廣告圈是挑戰(zhàn)但更是機(jī)遇。就像我上面提到的，這個(gè)行業(yè)的女性從業(yè)者很少。如果你足夠優(yōu)秀能向大家證明你作為創(chuàng)意人的價(jià)值，大家更多的是會(huì)把你當(dāng)作優(yōu)秀的創(chuàng)意人，而不是女性創(chuàng)意人。

 

請(qǐng)問(wèn)你對(duì)于“女性并不想成為管理者”的觀念怎么看？

就我接觸過(guò)的大多數(shù)創(chuàng)意人而言，不論男女，都會(huì)想要事業(yè)有更好的發(fā)展，但也許并不一定會(huì)追求管理者的角色。成為一位杰出的創(chuàng)意人和成為一名優(yōu)秀的管理者對(duì)我來(lái)說(shuō)是兩件不同的事情。

 

你對(duì)于由一些男性創(chuàng)意總監(jiān)提出的所謂女性不如男性有創(chuàng)造力的說(shuō)法持什么觀點(diǎn)？

我想我們一定都見(jiàn)識(shí)過(guò)優(yōu)秀的創(chuàng)意人，也見(jiàn)過(guò)不好的創(chuàng)意人，這與性別無(wú)關(guān)。在我看來(lái)，更重要的事應(yīng)該是思考如何讓我們這個(gè)行業(yè)的整體水平提高，讓我們這個(gè)行業(yè)更具聲望與競(jìng)爭(zhēng)力，而不是去爭(zhēng)論哪個(gè)性別的創(chuàng)意人更有創(chuàng)造力這種無(wú)聊的問(wèn)題。

 

對(duì)于那些渴望成為創(chuàng)意總監(jiān)的泰國(guó)女性，你有哪些好的建議？

我一直相信女人比男人更強(qiáng)大。抹上你的紅唇，展現(xiàn)你的創(chuàng)造力。

Uzma Farhan，巴基斯坦，IAL Saatchi & Saatchi（盛世長(zhǎng)城廣告公司），執(zhí)行創(chuàng)意總監(jiān)

請(qǐng)向我們簡(jiǎn)述一下你的職業(yè)背景與成就。

在市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)與傳播這個(gè)領(lǐng)域摸爬滾打的十九年就像是坐上了一趟有趣的過(guò)山車(chē)，經(jīng)歷過(guò)太多的起起伏伏。由于工作原因一直要與聯(lián)邦部長(zhǎng)、國(guó)務(wù)秘書(shū)以及官僚機(jī)構(gòu)里的各種“誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)”打交道，見(jiàn)慣了各種勢(shì)力、卑微與虛偽，讓我覺(jué)得受夠了政治和官僚主義，萌生了要離職的念頭。

說(shuō)到成就，從大型商業(yè)銀行的品牌建立到國(guó)家最大的電信集團(tuán)的品牌視覺(jué)構(gòu)建，多數(shù)都由我主導(dǎo)完成。名為“Dunya Ko Bataa Do”的向世界推廣爵士的一個(gè)項(xiàng)目，是我覺(jué)得最珍貴也是最能代表我現(xiàn)在成就的作品。此外，為巨星Nargis Fakhri打造的那個(gè)著名的爵士專輯宣傳廣告，也是我的一個(gè)比較有影響力的作品。整體來(lái)說(shuō)，我的作品在業(yè)界還是激起過(guò)一些漣漪的。

 

請(qǐng)問(wèn)你的職業(yè)榜樣是誰(shuí)？

每個(gè)人。我的創(chuàng)作靈感源自生活與所有的普通人。從每個(gè)人身上都可學(xué)到很多。我喜歡對(duì)世界還沒(méi)有認(rèn)知意識(shí)的小孩，也喜歡涉世未深的青少年，喜歡初生牛犢不怕虎的青年企業(yè)家，也喜歡戲劇化性格的演員。他們都是我的良師。

 

你認(rèn)為“玻璃天花板”效應(yīng)是真實(shí)存在于巴基斯坦的廣告界么？如果沒(méi)有，為什么巴基斯坦的女性創(chuàng)意總監(jiān)如此稀缺？

在巴基斯坦，女性創(chuàng)意總監(jiān)的數(shù)量不亞于男性。事實(shí)上，你可以看到巴基斯坦排名前十的廣告機(jī)構(gòu)女性CD和ECD的數(shù)量是多于男性的。這可能主要是受到本土廣告業(yè)發(fā)展文化的影響。女性天生就是好的溝通者、表演者以及優(yōu)秀的管理者，她們用情感去講述和售賣(mài)故事。市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)與品牌傳播領(lǐng)域仍是一個(gè)男性主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)， 這些男性客戶更愿意與聰明有趣的女人溝通，這是自然的化學(xué)反應(yīng)。

女性更熱愛(ài)閱讀，因此知道的更多，整體而言也更有想法，我們是問(wèn)題解決者。我們國(guó)家的溝通習(xí)慣是問(wèn)題導(dǎo)向而非數(shù)據(jù)導(dǎo)向，因此很多時(shí)候是我們不得不去溝通和解決問(wèn)題，而不是我們?cè)敢膺@樣做。

 

你認(rèn)為當(dāng)女性做到高層管理人員的位置，在職場(chǎng)工作中會(huì)面臨到哪些特殊的挑戰(zhàn)呢？

老實(shí)說(shuō)，我并沒(méi)覺(jué)得有什么特別的挑戰(zhàn)。可能我是幸運(yùn)的。但就整體而言，女性想要爭(zhēng)取到高層的職位確實(shí)是不易的。我覺(jué)得在巴基斯坦有一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，女性的受教育程度遠(yuǎn)高于男性。并且越是高等學(xué)府里女學(xué)生越多，如此，可能造成了從找工作開(kāi)始女性就比多數(shù)男性更具優(yōu)勢(shì)吧。就我所知的一家本地銀行而言，它并沒(méi)有明文規(guī)定的傾向招聘女雇員，但事實(shí)確實(shí)是在初入職場(chǎng)的階段女性更容易獲得工作機(jī)會(huì)。由于女性過(guò)于優(yōu)秀的壓力，男性要更加努力拼搏了。這個(gè)社會(huì)變化得很快，比如以前幾乎被男性壟的教育行業(yè)像教授等職位，現(xiàn)在由越來(lái)越多的女性擔(dān)任，并表現(xiàn)優(yōu)異。私立中小學(xué)的教職更是特定的只招收女性雇員。

同樣的現(xiàn)象也出現(xiàn)在廣告?zhèn)鞑ソ纾瑒?chuàng)意部門(mén)越來(lái)越轉(zhuǎn)變?yōu)橛膳灾鲗?dǎo)的世界。

 

請(qǐng)問(wèn)你對(duì)于“在廣告界女性并不想成為管理者”的觀念怎么看？你的前領(lǐng)導(dǎo)Kevin Roberts曾提出過(guò)的這個(gè)觀點(diǎn)。

可能，也許是吧。在這個(gè)周?chē)涑庵行缘碾A層，女高管很多時(shí)候最后都被改造成了“男版的自己”。管理層的傳統(tǒng)文化是男性導(dǎo)向的文化，所有的規(guī)則條例都由男性制定，他們有自己獨(dú)特的溝通方式、語(yǔ)言色彩、制度甚至是那些用以取樂(lè)的針對(duì)女性的黃色笑話。對(duì)女性來(lái)說(shuō)，保持自己女性原本的姿態(tài)、思維模式與行為方式，同時(shí)又要融入這些男人的世界，確實(shí)太難了。

從另一個(gè)角度看，女性比男性需要承擔(dān)更多的社會(huì)責(zé)任 —— 生為“主婦”的責(zé)任。我是一個(gè)母親，也是一個(gè)妻子。每次為工作忽視家庭時(shí)，我都感到無(wú)比內(nèi)疚。這也許最能解釋為什么會(huì)出現(xiàn)很多女性不情愿擔(dān)任管理層角色的現(xiàn)象。不是女人沒(méi)有能力做到，而是她們選擇不去做。

 

你對(duì)于由一些男性創(chuàng)意總監(jiān)提出的所謂女性不如男性有創(chuàng)造力的說(shuō)法持什么觀點(diǎn)？

我掌管著這個(gè)國(guó)家最大的電信集團(tuán)的戰(zhàn)略策劃與品牌創(chuàng)意，但我并不孤獨(dú)。

在巴基斯坦，你會(huì)看到很多像我一樣的職業(yè)女性，哪怕是在這樣一個(gè)識(shí)字率只有60%的第三世界的國(guó)家。至于創(chuàng)造力，我覺(jué)得是女性與生俱來(lái)的品質(zhì)，男性需要通過(guò)努力去獲得，而我們不用。也許，這就是創(chuàng)意界是“女性的天下”的原因吧。

 

對(duì)于那些渴望成為創(chuàng)意總監(jiān)的巴基斯坦女性，你有哪些好的建議？

做你自己！當(dāng)有一天你假裝自己像個(gè)男人一樣去工作，你就輸了。這個(gè)時(shí)代早就不一樣了，不再僅僅是男人們的時(shí)代了，你要確信自己也是其中不可或缺的一員。身為女性創(chuàng)意總監(jiān)，你唯一要做也是至關(guān)重要的就是找到好故事。這會(huì)是你的資本，也可能成為你的軟肋。用好故事去賣(mài)產(chǎn)品而不是賣(mài)自己。

女性擁有一切能成為一個(gè)優(yōu)秀創(chuàng)意人的品質(zhì)，不要懼怕任何人除了你自己，不要因?yàn)槿魏稳溯p言放棄，除非是你自己的心聲。這個(gè)世界缺少了你就不完整了，你要相信你是美麗的生命，你有讓世界變得更美好的力量。

 

下期受訪人物預(yù)告 ：

Kim Pick，新西蘭 ，Colenso BBDO/Proximity，創(chuàng)意總監(jiān)

Tanke Tankeko, 菲律賓，執(zhí)行創(chuàng)意總監(jiān),& 戰(zhàn)略家

Zenobia Pithawalla, 印度 ，Ogilvy & Mather Mumbai（奧美孟買(mǎi)），執(zhí)行創(chuàng)意總監(jiān)

Lizi Hamer, 澳大利亞，Octagon（八方環(huán)球），區(qū)域創(chuàng)意總監(jiān)

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亞太地區(qū)12位女性創(chuàng)意總監(jiān)的職業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀報(bào)告（1）

亞太地區(qū)12位女性創(chuàng)意總監(jiān)的職業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀報(bào)告（2）