馮唐:對(duì)愛(ài)情的不同看法,和體能有關(guān) | TOPYS專(zhuān)訪
采訪撰文/盧丁@TOPYS
頭圖設(shè)計(jì)/周文軒@TOPYS
讀馮唐的東西不能在深夜。肝火旺,火氣大,一股精氣神從腳直沖到頭頂,萬(wàn)籟俱寂卻靜不下來(lái),滿腦子都嗡嗡作響,浩瀚的修辭和行云流水的文筆,少兒不宜的妄念和腫脹的身體,厭世的逃離和唯我獨(dú)尊的欲求不滿,都在眼前鐫刻著兩個(gè)字:
饑渴。
要讀,就得在日光大開(kāi)的人群里,那種浮躁勁兒才能通過(guò)周?chē)聂[哄哄得到排解。讀得起勁時(shí),眼光猛地一下從書(shū)本移開(kāi),聽(tīng)過(guò)路人連珠炮地與同伴發(fā)表生活和工作的不公,看鮮嫩欲滴穿著真絲吊帶裙的女孩在眼前走過(guò),若隱若現(xiàn)的前胸晃動(dòng),凸起的后臀在太陽(yáng)下閃閃發(fā)光。得,這才是一脈相承的閱讀體驗(yàn)。
正如他的文字,“春水初生,春林初盛,春風(fēng)十里,不如你。”又如,“我要用盡我的萬(wàn)種風(fēng)情,讓你在將來(lái)任何不和我在一起的時(shí)候,內(nèi)心無(wú)法安寧。”閱讀往往是釋?xiě)?,讀他的文字卻要狠狠克制,不然,“沒(méi)有下體,我還可以燃燒你。”
1971年生人的馮唐,儼然一個(gè)“人生贏家”的經(jīng)典模版。頭銜無(wú)數(shù):“醫(yī)學(xué)博士”,“麥肯錫全球合伙人”,“醫(yī)療集團(tuán)創(chuàng)始CEO”,“詩(shī)人”,“作家”,“古器物愛(ài)好者”,現(xiàn)身說(shuō)法學(xué)醫(yī)里最會(huì)經(jīng)商的,商人里最會(huì)寫(xiě)小說(shuō)的,一個(gè)不懂醫(yī)學(xué)的商人不是一個(gè)好作家。
馮唐,原名張海鵬,1971年生于北京,1998年獲中國(guó)協(xié)和醫(yī)科大學(xué)臨床醫(yī)學(xué)博士學(xué)位,2000年獲美國(guó)埃默里大學(xué)工商管理碩士學(xué)位,前麥肯錫公司全球董事合伙人,大型國(guó)企總裁。
代表作有“北京三部曲”——長(zhǎng)篇小說(shuō)《十八歲給我一個(gè)姑娘》《萬(wàn)物生長(zhǎng)》《北京,北京》,隨筆集《活著活著就老了》,詩(shī)集《馮唐詩(shī)百首》,長(zhǎng)篇小說(shuō)《不二》,隨筆集《三十六大》等。
年過(guò)四旬的他依然風(fēng)頭正盛,2011年在香港出版的《不二》,剛問(wèn)世便成為大熱暢銷(xiāo)書(shū);2012年方舟子和韓寒論戰(zhàn)時(shí)期發(fā)表的文學(xué)“金線論”讓“金線”成為年度熱詞;2015年改編自其作品的電影《萬(wàn)物生長(zhǎng)》又讓馮唐火了一把,而同年出版的泰戈?duì)枴讹w鳥(niǎo)集》譯本更是將馮唐推到了輿論尖端,對(duì)其翻譯風(fēng)格的評(píng)價(jià)褒貶不一;2017年由《北京,北京》改編的網(wǎng)劇《春風(fēng)十里不如你》開(kāi)播,同時(shí)《如何避免成為一個(gè)油膩的中年猥瑣男》一文里給出的十大建議引發(fā)標(biāo)簽式的群嘲,亦讓“油膩中年”這一形容成為至今膾炙人口的網(wǎng)絡(luò)流行語(yǔ)。
馮唐“北京三部曲”——《北京,北京》《萬(wàn)物生長(zhǎng)》《十八歲給我一個(gè)姑娘》
經(jīng)歷過(guò)不同的地域與城市,寫(xiě)過(guò)不同時(shí)代不同體裁的作品,愛(ài)與性是馮唐永恒的主題。他的文字既揮灑淋漓又陰柔細(xì)膩,寫(xiě)性,是毫不遮掩恣意狂奔的橫沖直撞,將欲念剖開(kāi)給你看,將春夢(mèng)甩在你臉上,不忌諱用詞,不忌諱用意,將淫邪化為性感;寫(xiě)愛(ài),卻是帶著少許書(shū)生氣,心懷天下,傷春悲秋,性的包裹之下是對(duì)愛(ài)的郁郁而不可得,是永遠(yuǎn)對(duì)愛(ài)如奉為圣旨的顫顫巍巍,女神不是獵物而是摘不到的天上的星星和月亮。得不到的女神才是真女神,打不到的炮才是好炮。
讀者對(duì)他的評(píng)論因而兩極化,有人愛(ài)他入骨,認(rèn)為他勇猛而不做作,磅礴而不拖泥帶水;有人認(rèn)為他自戀狷狂而優(yōu)越感強(qiáng)烈,思想停留在青春期,只知道腫脹不知道收放自如。
今年的香港書(shū)展,馮唐是受邀分享的作家之一。今年書(shū)展的主題“愛(ài)情文學(xué)”,亦與馮唐作品一貫的脈略相呼應(yīng)。因此,TOPYS以“愛(ài)”和“愛(ài)情文學(xué)”為線索,問(wèn)了馮唐幾個(gè)很油膩的問(wèn)題。
在您的作品中,愛(ài)情主題以及男女之間相互拉扯進(jìn)退的關(guān)系是一直以來(lái)的主軸,請(qǐng)問(wèn)是為什么會(huì)持續(xù)選擇這樣的主題?這與您的生活經(jīng)歷或平日里的接觸與觀察又有什么樣的聯(lián)系?
愛(ài)情和男女一直是文學(xué)中最重要的主題,是唯一值得反復(fù)寫(xiě)、不停地寫(xiě)的主題。
不是我選擇了這個(gè)主題,而是只有這個(gè)主題足夠豐富,值得投入,也只有這個(gè)主題是當(dāng)代的,是關(guān)于我們每一個(gè)人的。每一個(gè)人,包括和尚尼姑,都有性,有欲望,有糾纏,有愛(ài)情。也就有了文學(xué)。
對(duì)于您來(lái)說(shuō),20歲時(shí)看愛(ài)情,30歲時(shí)看愛(ài)情,40歲時(shí)看待的愛(ài)情,以及現(xiàn)在的人生階段再看待愛(ài)情,不同點(diǎn)在于哪里?
對(duì)愛(ài)情的不同看法,和歲數(shù)無(wú)關(guān),和體能有關(guān)。
16歲時(shí)眼中心中的愛(ài)情,和20歲時(shí)眼中心中的愛(ài)情,有差別。前者是朦朧的,沖動(dòng)的,時(shí)刻備戰(zhàn)中的;后者是燦爛的,激情的,沉溺的。
但20歲和40歲,看愛(ài)情實(shí)際上沒(méi)有差別。20歲和60歲,也許有差別,也許沒(méi)差別。關(guān)鍵不在于心,而在于肉,肉在心在愛(ài)就在,肉松軟了,心就疲憊了,愛(ài)就沒(méi)有了。
如果硬要“貼標(biāo)簽”的話,您會(huì)認(rèn)為您看待愛(ài)情或情色的方式,是從一個(gè)醫(yī)科生的視角出發(fā)嗎?如果是的話,理科生和文科生的愛(ài)情會(huì)有明顯的不同嗎?
醫(yī)科,理科,文科,沒(méi)有那么大的差別。
即使有,也只是醫(yī)科生的生理衛(wèi)生學(xué)得你叫好,更注重愛(ài)情的肉體表現(xiàn),不抱有虛無(wú)縹緲的幻想。
在您看來(lái),如今網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的繁榮或是泛濫,以及網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)不同戀愛(ài)定式的受歡迎(比如霸道總裁、瑪麗蘇、同人)等等,是否會(huì)降低或提高現(xiàn)代人對(duì)于愛(ài)情的理解和想象?
愛(ài)情的套路只有一個(gè),所有的經(jīng)典文學(xué)中的愛(ài)情,都是總裁+瑪麗蘇。只不過(guò),經(jīng)典文學(xué)提供了各式各樣的總裁和瑪麗蘇,網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)只提供了一個(gè)。
不論經(jīng)典文學(xué),還是網(wǎng)絡(luò)小說(shuō),都不會(huì)對(duì)現(xiàn)實(shí)生活有啥影響的。
相信讀者,讀者都是理性的,該嫁誰(shuí)該娶誰(shuí),和小說(shuō)和影視劇,都沒(méi)關(guān)系。
對(duì)于一個(gè)寫(xiě)作者來(lái)說(shuō),愛(ài)情與情色,是必須要有一定經(jīng)歷才能有所抒發(fā)嗎,還是想象的潛力就以足夠支撐寫(xiě)作?
寫(xiě)作和經(jīng)歷無(wú)關(guān),卡夫卡沒(méi)有變成甲蟲(chóng),納博科夫沒(méi)有性侵少女。
第一,想象力;第二,理解力;第三,描述和建造的能力。
寫(xiě)作,就是這三種力。
有人說(shuō),“色情只訴諸本能,而情色卻上升到了藝術(shù)。”您會(huì)如何理解色情與情色的區(qū)分,而您在創(chuàng)作中是否會(huì)有意識(shí)地讓自己的作品不被落于“色情”的解讀?
這兩個(gè)詞有區(qū)別嗎?我記著,“情色”這個(gè)詞誕生于論壇時(shí)代,年齡很小,不過(guò)20年,還沒(méi)有長(zhǎng)到產(chǎn)生足夠獨(dú)立的意義。情色就是色情。
我只負(fù)責(zé)寫(xiě),不負(fù)責(zé)讀者怎么讀,讀完后有什么反應(yīng)。
有生理反應(yīng),有心理反應(yīng);想做禽獸,想做高僧,想既做禽獸又做高僧,邊做禽獸邊做高僧,下邊禽獸上邊高僧,都挺好,我不反對(duì)。
在您看來(lái),愛(ài)情文學(xué)的金線在哪里?
愛(ài)情文學(xué)的金線,就是文學(xué)的金線——?jiǎng)?chuàng)造力和美。
您認(rèn)為戀愛(ài)中最蠢的問(wèn)題是什么?
你愛(ài)我嗎?
可以簡(jiǎn)單說(shuō)一下您最近在忙的事情,以及每天的日程是如何安排的嗎?
最近在考察日本的醫(yī)院。每天約見(jiàn)、會(huì)議、考察、吃飯,然后呼呼大睡。
請(qǐng)您推薦1-5本您認(rèn)可或欣賞的愛(ài)情文學(xué)作品,并簡(jiǎn)述推薦原因?
《傲慢與偏見(jiàn)》,最偉大的瑪麗蘇小說(shuō)。
《親合力》,關(guān)于“交換”的愛(ài)情。
《包法利夫人》,被小說(shuō)毀掉的女人的愛(ài)。
《安娜卡列寧娜》,王子和公主,永遠(yuǎn)不可能幸福。
《洛麗塔》,用500頁(yè)寫(xiě)什么是迷戀。
上面5本小說(shuō),都是寫(xiě)“愛(ài)情”的經(jīng)典,把它們當(dāng)“愛(ài)情”讀的人卻不多。
