歡迎光臨城南嘮嗑??Vol.8

對(duì)于城南俱樂部兄弟姐妹們的心靈大保健項(xiàng)目工程，

我們有信心。

文/阿誠(chéng)@TOPYS

設(shè)計(jì)/huimeng@TOPYS

為什么我們提起書店，下意識(shí)就把它當(dāng)成一個(gè)文化消費(fèi)的符號(hào)？

它不能只是一個(gè)出售商品的店鋪門類嗎？

為什么我們提起音樂人，總認(rèn)為有不撞南墻不回頭的藝術(shù)家的孤勇？

他不能只是愛唱唱歌順便賺賺錢嗎？

在這個(gè)時(shí)代，我們總是憑借自己的想象給他者賦予意義。

它可能真的如你所想，又可能完全不同。

今天我們和書店老板、音樂民工阿飛來嘮嘮，書店和音樂究竟是怎么一回事兒。

阿飛，深圳舊天堂書店合伙人、獨(dú)立音樂策劃人。同時(shí)擔(dān)任深圳電臺(tái)的特邀音樂主持人，主持非主流音樂節(jié)目《行走的耳朵》。

??點(diǎn)這里跳轉(zhuǎn)收聽城南嘮嗑Vol.8。

本期看點(diǎn)：

01：忙著自救是怎么回事？

02：怎么就在《行走的耳朵》干了20年的“臨時(shí)工”？

03：做錄播還不如吃湘菜？

04：打碟怎么打出“勾心斗角”來了？

05：音樂人商業(yè)化是壞事嗎？

06：什么是“簡(jiǎn)單的飯菜，熱情的招待”？

07：阿飛眼里的“深圳青年”是什么樣？

08：“返場(chǎng)音樂節(jié)”是被動(dòng)出現(xiàn)的嗎？

09：一屋子書和唱片，搬家得花多少錢？

10：對(duì)B10和舊天堂書店的未來有什么期許？

最近您都在忙啥？

阿飛：自救。

主要是我們的出版一些唱片，做后期，這是整個(gè)疫情期間我們的主要工作。因?yàn)椴荒苎莩?，音樂?jié)也停滯了，所以只能集中做好案頭工作，要不然的話就會(huì)垮。主要策略就是不能讓自己閑著。因?yàn)橐坏┪覀冊(cè)诟苫?，總有一天這個(gè)錢會(huì)拿回來的。

您說自己是《行走的耳朵》臨時(shí)工，結(jié)果這個(gè)臨時(shí)工一干就干了快20年。

這個(gè)節(jié)目為什么能夠在如今碎片化、速食化的信息時(shí)代存活下來？ 

阿飛：我感覺也快撐不下去了。

歪歪：兩年前采訪你，你也這么說，哈哈。

阿飛：這個(gè)節(jié)目屬于，我如果有話想說，它就會(huì)在。

當(dāng)年和現(xiàn)在的環(huán)境是不一樣的。當(dāng)年我們要宣傳一場(chǎng)演出，要輸出一種所謂的價(jià)值觀（當(dāng)時(shí)沒有這個(gè)說法），只能有三個(gè)選擇：去電線桿貼我們的傳單，但這經(jīng)常被人追。或者去報(bào)紙上貼豆腐塊廣告，可能廣告付費(fèi)比演出賺的錢還多。再一個(gè)就是去各大論壇跟各大版主說幫我置頂、加精，很恐怖。所以最后我們選擇了群發(fā)短信。我喜歡這個(gè)東西，又想表達(dá)一些東西，是剛需也是物理的需求。我需要一個(gè)窗口，不管有沒有人聽，我知道要在那喊。

平臺(tái)來說，首先，我對(duì)廣播、電臺(tái)、調(diào)頻有感情，因?yàn)槲以谥袑W(xué)時(shí)代在湘西，經(jīng)常在后山去把短波打開收聽臺(tái)灣的流行歌曲排行榜、中廣流行網(wǎng)。念的學(xué)校也是廣播電視學(xué)校。干這個(gè)這其實(shí)是一個(gè)巧合。雖然非常開心，但是我也說過，哪天我們不開心了，就當(dāng)白忙了。無所謂的，不重要。千萬不要去紀(jì)念，那樣會(huì)很尷尬。就像書店一樣，我覺得垮了就垮了。

更新“行走的耳朵”，會(huì)不會(huì)倒逼你消費(fèi)或者改變一些東西？

阿飛：是的，我就是這樣一個(gè)雞賊的人，很有目的性地買唱片，但也不是為了顯擺。確實(shí)會(huì)反過來給你作用力，比如有一些很老的聽眾會(huì)說，最近你不太靈、腦子很慢，知識(shí)系統(tǒng)要更新了。這種感覺很好，我很喜歡通過音樂、通過書店、通過B10現(xiàn)場(chǎng)結(jié)交到一些朋友，這不是一種由上而至下的一種傳輸，而是一種平等的聊天?？梢蚤_玩笑，可以冒犯，甚至可以網(wǎng)上吵兩句的那種朋友，能真正刺激我前進(jìn)?？吹剿麄兾視?huì)覺得要認(rèn)真一點(diǎn)，要對(duì)自己說過的話負(fù)責(zé)任，如果這個(gè)星期我沒有什么話，就不要直播了。

如果說非得給我100萬，讓我做100期錄播，我不會(huì)干的，那我還不如多吃點(diǎn)湘菜是吧？

關(guān)于舊天堂書店最新一期“書店塑料人”活動(dòng)，為什么說它是“一次自我審查與勾心斗角并存的——舊天堂大型春天律動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)”？

阿飛：因?yàn)槲覀兇虻呀?jīng)打到第50期節(jié)目了，已經(jīng)窮盡了自己的所有的存貨和思考，但我們這群DJ每個(gè)人都像打了雞血一樣想要享受這個(gè)過程。

打碟的時(shí)候因?yàn)橛鞋F(xiàn)場(chǎng)圍觀的聽眾，會(huì)影響很多判斷，所以是即興的。在那種條件下，你可能會(huì)覺得預(yù)先準(zhǔn)備好的那首歌不應(yīng)該放在這里，要放到另外一個(gè)地方，很多這樣的想法，也是荷爾蒙飆升的狀態(tài)?！肮葱亩方恰钡囊馑季褪钦f我們是抓鬮來選擇誰先誰后，后打的準(zhǔn)備的唱片可能和別人撞了。所以說我們會(huì)“勾心斗角”，開玩笑的。

其實(shí)打碟也很難，就像做節(jié)目一樣，我一般要花費(fèi)三四個(gè)通宵，就是為了過自己這一關(guān)。我唯一的成就感就是沒混過。如果你不能刺激自己，只是一種需求性的功能性的（目的），我寧愿斷更。

現(xiàn)在蓬勃的音樂類綜藝節(jié)目讓原本相對(duì)小眾的樂隊(duì)、音樂人變得大眾以后，就會(huì)有不可避免的商業(yè)化，您如何看待這種現(xiàn)象？

阿飛：對(duì)我來說都是我的衣食父母。（笑）

阿飛：商業(yè)有自有商業(yè)的邏輯，一個(gè)不商業(yè)的藝術(shù)家，他想商業(yè)也商業(yè)不了，這是一種能力。你知道寫一首所謂的“爛大街”的廣場(chǎng)舞曲子有多難嗎？

樂隊(duì)火了，他就應(yīng)該去更大的舞臺(tái)?？隙ǖ模慊鹆四愎疽惨獢U(kuò)大，不要把它妖魔化，也不要把它神圣化。至于他們演出費(fèi)漲高了，要坐頭等艙了，是為了保證他們自己的安全，就這么簡(jiǎn)單。你有30個(gè)億也不想每天被人砸頭吧，總得防著點(diǎn)吧！共情的能力有助于我們的思想健康，如果只是看到別人吃肉，看不到別人挨打，就會(huì)成為問題。他們之前做了這些事情，我們沒有做，就是他應(yīng)得的。你想火你現(xiàn)在開始做，有可能也會(huì)火。

至于場(chǎng)地，拿B10來說，如果五條人要來開兩場(chǎng)，舌頭要來開兩場(chǎng)，意味著我們已經(jīng)不能容納他們粉絲了。他們本可以去2000、3000人的場(chǎng)地，但還是愿意來這，因?yàn)槭裁?？因?yàn)樗钪愕暮茫俏铱隙ǖ媒影　?/p>

實(shí)際上，大舞臺(tái)上的感覺是很糟糕的，所有能在大舞臺(tái)上撐住場(chǎng)子的都是很牛X的人。他們（樂隊(duì)）還想小舞臺(tái)呢，小舞臺(tái)聲音聽得很清楚，樂迷近距離接觸，你能看到他的眼神，他能看到你的表情，這樣的演出不累啊。大舞臺(tái)實(shí)際上是不停的刺激，一眼看過去全是一望無際的“我愛你“”約嗎”這些熒光棒，是極大的挑戰(zhàn)。所以說如果他適合站在那個(gè)地方，那就是他該去的地方。

每年B10的音樂節(jié)傳達(dá)理念的必備環(huán)節(jié)就是“策劃人的話”，在今年的昨天音樂節(jié)前言里有一句說，簡(jiǎn)單的飯菜，熱情的招待。您寫借此傳達(dá)什么？

阿飛：我們當(dāng)年去到馬木爾的家鄉(xiāng)，他哥哥弟弟招待我們，喝酒彈冬不拉的時(shí)候說：“我們就是簡(jiǎn)單的飯菜，熱情的招待”。意思就是說把你想要給別人的心意放在一些簡(jiǎn)單的東西上面，而且你也不會(huì)說出來。

我不喜歡被人罵，但我同樣不喜歡別人表揚(yáng)，不知道為什么。但是偶爾有人說，我看懂了你的話，很好，我還是會(huì)在心里高興幾天。遇到了一個(gè)頻道的人，這種表揚(yáng)才起作用。但很多時(shí)候是不起作用的。你明白他看到的不是你想要被看到的東西，所以說這是一個(gè)機(jī)關(guān)，也是擋住一些人的密碼。我會(huì)盡量把自己的熱情和赤誠(chéng)，通過別的手段，不顯山不露水的輸出出去，而且你好像沒有給過別人一樣。

基于你對(duì)城市的觀察，你如何看待深圳？

阿飛：深圳的人愿意花錢，這是美德，一種完美的藝術(shù)精神。我們B10有那么多演出，卻從沒有人給我打電話，要求蹭票什么的。年輕人都非常認(rèn)真地對(duì)待他們的消費(fèi)對(duì)象，認(rèn)真地對(duì)待行動(dòng)，這是深圳的優(yōu)勢(shì)。因?yàn)檫@座城市沒有特別長(zhǎng)的歷史包袱。你可以說它沒有沉淀，但另外一個(gè)角度上說他們更輕盈，有得就有失。深圳的年輕人很棒，非常棒。

深圳的老年人也很棒，因?yàn)樗麄冊(cè)?jīng)是年輕人中間的一員，在這里創(chuàng)造城市。所以相對(duì)來說，深圳讓我覺得放松。當(dāng)然交房租那幾天不算。人和人之間的溝通沒有那么多隔閡，他們可能是有錢的和沒錢的在一起，但卻維持著很樸素的溝通。

當(dāng)時(shí)您從長(zhǎng)沙來到深圳，原本是為了玩樂隊(duì)，遇到非典干脆在深圳這個(gè)城市待下來，然后有了后來的華強(qiáng)北舊天堂、華僑城舊天堂還有B10。所以這次能不能說也是新冠疫情在push您做明天音樂節(jié)的返場(chǎng)72小時(shí)、昨天音樂節(jié)online ？

阿飛：其實(shí)要說起來我的缺陷是晚熟。我小時(shí)候永遠(yuǎn)都是都是班上最小的孩子，完全跟不上別人的頻道，沒心沒肺，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)的時(shí)候很多事情已經(jīng)結(jié)束了。很多人也知道，我到深圳很多年也沒有車，沒有房，一直租房，一直被房東趕來趕去。

歪歪：那么多唱片跟書就一直搬來搬去嗎？

阿飛：你不知道這是有多痛苦的一件事情。搬到300米外的另外一個(gè)小區(qū)，要花掉3萬塊錢的搬家費(fèi)，我就心想：不干了！老子不干了！

我永遠(yuǎn)慢半拍，或者三拍，我在買BB機(jī)的時(shí)候人家找大哥大，我有第一個(gè)諾基亞的時(shí)候，人家早有了別的什么新款。我有一顆發(fā)財(cái)?shù)男?，也想著一夜暴富，但?shí)際上從來不付出行動(dòng)。

你平時(shí)的消費(fèi)結(jié)構(gòu)是怎樣的？音樂和書籍占很重的比例嗎？

阿飛：挺重的。音樂和書應(yīng)該是比較重的消費(fèi)，一年也買不了一次衣服。

生活基本上家里走到B10走到書店，然后最多去一下印刷廠。半夜回去看書聽音樂，一直到早上5:00睡覺，11點(diǎn)起來，大部分生活就是這樣的。

唱片消費(fèi)的話，比我專業(yè)的人多的是，但我也有自己的收藏方向。因?yàn)槲易龀霭妫?strong>關(guān)注沒有發(fā)行過的唱片，關(guān)注一些老的、被遺失在歷史的灰塵里的那些檔案，任何介質(zhì)我都很感興趣。也有一些沒出版的母帶，很多人覺得不值錢，但在我眼里它值很多錢，甚至一個(gè)億。因?yàn)槟茏屛矣鋹?，而且它只為我所有?strong>就算是一坨屎，但是只有我有，你知道這種感覺多美妙嗎？我覺得這就是最重要的。

但是收藏跟備貨是兩是兩碼事。你開店了，那就是上貨，把你的品位換成錢。當(dāng)人家通過你的品位買了一個(gè)單，就要感謝“衣食父母”。讓我賺到一分錢，我就謝謝大家。有朝一日需要我的時(shí)候，不用你開口，我會(huì)自己做出想做的事情來回饋你對(duì)我品味的認(rèn)可。這種感覺也挺好的。不用說得那么偉大，從小聽到的古代故事，讓我學(xué)到所謂的隨風(fēng)潛入，潤(rùn)物無聲。

你對(duì)B10和舊天堂書店的未來有什么規(guī)劃或期許？

阿飛：在書店倒閉潮的時(shí)候，很多媒體都采訪，突然間他們就對(duì)書店感興趣了，以前一百年他們都不感興趣。然后我就說：隔壁快餐店倒了，為什么你們不去采訪快餐業(yè)的現(xiàn)狀？為什么我在賣書我就不能垮？那些人說：飛哥，這不是我想要（聽的）。我說：那你要什么？

我說，我沒有那些東西給你，經(jīng)營(yíng)不好就垮。我能開好書店，我也可以開好一個(gè)快餐店，是一樣的。喜歡讀書、喜歡把文化兩個(gè)字掛在嘴邊，你就有了特權(quán)嗎？我不這樣認(rèn)為。

你應(yīng)該感到羞恥。讀了那么多書，有了那么多文化，在思想意識(shí)形態(tài)上覺得比別人高貴是令人羞恥的事情。你應(yīng)該更讓自己覺得渺小才對(duì)，因?yàn)槟阒赖枚唷?strong>知道得多意味著未知的領(lǐng)域更大，所以就會(huì)覺得自己太少太小了。