今年7月17日正式開館的上海天文館，到現(xiàn)在還是一票難求，驗證了人類千百年來對于探索宇宙的巨大好奇心。這就不得不提到上海天文館背后的展示規(guī)劃總設(shè)計師——飛蘋果（Alexander Brandt），以及他和楊青青博士共同創(chuàng)立的Xenario飛來飛去（上海飛來飛去展覽設(shè)計工程有限公司，下簡稱為“飛來飛去”）。

作為一個在中國生活、工作二十多年的德國人，飛蘋果可以流利地用中文與人交流；而作為藝術(shù)家、展覽設(shè)計師，他在中國用展館設(shè)計講述了更多的故事。飛蘋果帶領(lǐng)著一支超過100人的專業(yè)展覽團隊，在中國本土成功落地實施60多個展館和展覽項目，其中包括上海天文館、微軟 Microsoft Center One、上海世博會中國館、上海中心、中國動漫博物館、美國航天館等享有盛名的世界級展館。

然而，當我提到上海天文館給觀眾帶來的震撼人心的體驗，飛蘋果不提那些聽起來響當當?shù)募夹g(shù)指標，而是用各種生動有趣的比喻，想給大家講一個關(guān)于人與宇宙的故事、關(guān)于“我們在哪？我們從哪里來？我們要去往哪里？”的故事，飛蘋果及其團隊對于展館設(shè)計的創(chuàng)意正藏在這些故事里。

故事和體驗是上海天文館的重要基因

TOPYS：如果人們要去參觀上海天文館，你希望他們關(guān)注哪些方面？

飛蘋果：我們在做上海天文館時，堅守著兩個非常重要的原則。第一個原則是通過故事串聯(lián)所有內(nèi)容，第二個原則是從內(nèi)容主題出發(fā)創(chuàng)造沉浸式體驗。

上海天文館一共有三個主展廳，我們用一個故事串聯(lián)起三個展廳，試圖去回答一個關(guān)于哲學(xué)與科學(xué)的問題——“我們在哪？我們從哪來？我們往哪里去？” 科學(xué)對大部人來說可能比較遙遠，看不到、摸不著，但是如果能把科學(xué)與人們所關(guān)注的哲學(xué)問題聯(lián)系在一起，讓大家有共鳴，你就會發(fā)現(xiàn)科學(xué)其實并不陌生，其實是我們關(guān)心的問題。

「我們在哪？」

我們在哪？我們身處在地球。于是，展廳一“家園”有人類較為熟悉的三個天體：地球、月亮、太陽，再進一步延伸到整個太陽系，包括八大行星以及其他豐富的天體。區(qū)別于一般天文館的陳列式表達，上海天文館在展示八大行星的排列時，用了一種對比式的表達，比如最大的火山在哪里？重力最大的地方在哪里？通過對比呈現(xiàn)地球、太陽周圍的空間，大家能夠比較容易找到“我們在哪”的解答。

「我們從哪來？」

展廳二“宇宙”說的就是宇宙的起源，貫穿其中的是宇宙大爆炸到人類誕生的故事線索。“宇宙大爆炸”這個理論說的是大爆炸發(fā)生前不存在空間、時間、光等概念?！坝钪娲蟊ā笔菚r間、空間的開始，也是光、引力、元素這些東西的開始。此時我們會從宇宙的角度去看地球，看到地球上有生命的痕跡，比如光亮就是人類用電的證明。

「我們?nèi)ネ睦?？?/i>

最后，展廳三“星河”講的就是關(guān)于未來的故事。展廳三用一個走廊講述了人類宇宙觀的發(fā)展史，從天圓地方到地心說再到日心說等，然后再進入一個模擬太空的空間講述人類的航天探索。

總而言之，大家可以在三個展廳中分別以不同的角度看地球，“我們在哪？我們從哪來？我們往哪里去？” 的故事線貫穿在三個展廳中。我相信有的觀眾能感受到這個展覽有邏輯性、節(jié)奏性、趣味性，而不是一個枯燥的科普內(nèi)容展示場所，想帶給大家一個自己當探索家、自己走進天空感受的過程。

就拿展廳一來說吧，區(qū)別于一般的展覽、美術(shù)館，我們沒有在四周的展墻上展示任何東西，展墻是空的。進入到展廳的觀眾會被純黑的空間包圍，有一種類似宇宙的空間感。觀眾的周圍會有各種各樣的天體、科普知識，還有一些簡約、美麗的線條來表現(xiàn)天體運動。展廳二和展廳三還有表現(xiàn)時空理論的“時空之網(wǎng)”、太空站等供觀眾體驗、探索天文知識的空間與展項。

TOPYS：如果總結(jié)一下你上述談到的幾個重點，Xenario飛來飛去用故事和沉浸式體驗串聯(lián)起來的展覽空間，具有邏輯性、節(jié)奏性、趣味性，我們可以這樣理解嗎？

飛蘋果：是的，就好比人們?nèi)サ鲜磕岵皇且驗槔锩嬗幸粋€建筑多高多厲害，很可能是因為喜歡他們的IP。那么，你去一個天文館，是因為你能學(xué)到一些東西，會被一些東西打動，有一些關(guān)于地球、關(guān)于生命的體驗。

很多人在討論到上海天文館的亮點，就會說這里有一個巨大的球幕影院、令人驚艷的太陽模型等等，我覺得這些東西都是技術(shù)指標。用同樣的技術(shù)指標，你可以做出一個很爛的效果，你也可以做成一個特別有意思、特別棒的體驗。上海天文館有很多令人贊嘆的東西，球幕影院、動感影院、3D體驗等，但是我不認為技術(shù)指標能確定一個展廳的區(qū)別性。

TOPYS：上海天文館已經(jīng)開館也快半年了，目前還是比較難預(yù)約入館，尤其受學(xué)生及其家長的歡迎，我們猜可能是在“雙減”政策實施下，家長越來越重視孩子們的素質(zhì)教育，像上海天文館這類公共文化設(shè)施也就越來越受到大家的關(guān)注。您在做這類展館時，你會用哪些方式給大眾、尤其是孩子們提供文化教育科普的功能呢？

飛蘋果：我個人的理解是，“雙減”的目的是重視、創(chuàng)造課堂之外別的教育體驗，不是把傳統(tǒng)教育帶到展館，而是想要讓大家在生活中加強一下在課堂里缺少的東西。

打個比方，我們小時候接受的教育，有來自父母的，有來自學(xué)校的。學(xué)校教育有一個完整的教育機制，但父母的教育一般沒有方法論和邏輯，是“參與體驗”，因為你想吃糖，所以你學(xué)會了“糖”這個字，你想摸這個狗，所以你學(xué)會了“狗”這個字，這些都是根據(jù)你的生活體驗、需求而產(chǎn)生的學(xué)習(xí)行為。

所以，作為一個做展覽的人，我絕對不會把常規(guī)的科普教育帶到展廳里。與之相反，我想要根據(jù)人們的需求、好奇心、愛好，把生活的體驗帶到展廳里，為人們創(chuàng)造一個豐富的、予以知識回饋的“生活濃縮版”——就如同我們小時候父母提供的教育。

大部分人很難有成為天文科學(xué)家或者航天員這樣的人生經(jīng)歷，因此，我們把這種體驗濃縮了放進展館里，想讓大家通過體驗來感受。雖然我們設(shè)計展館有方法論，但我們不會做成一種有教育知識體系的科普場所，而是讓人們參與、玩，通過試錯來自己挖掘感興趣的東西，其實這是更有效的學(xué)習(xí)。

TOPYS：說到觀展體驗的話，你曾說過兒童和成年人觀看同一個展覽是不合理的，因此想到了藝術(shù)展示的智能化。我們十分好奇，現(xiàn)在你有實現(xiàn)通過人工智能給不同的參與者實現(xiàn)多元化觀展嗎？這方面有什么新的探索嗎？

飛蘋果：我必須要承認，現(xiàn)在確實還沒有實現(xiàn)這樣的事情，但這也是我們公司現(xiàn)在正在研發(fā)的項目：“AI之夢——人工智能沉浸式電影”，希望實現(xiàn)以更深度的體驗為不同的觀眾量身訂造多元閱讀的可能性。

我可以用卓別林的電影來舉例說明。卓別林的電影可以做到讓小朋友覺得很開心、很好玩，同時，有一點知識背景的人會知道講的是猶太人在二戰(zhàn)時候所受的苦。對于同一個作品，我們可以有不同層次的理解，不管是電影、海報，還是一個展覽，都可以有多層次的閱讀。

我認為這件事情是很有意義的，特別是對于天文知識的理解。我跟你說八大行星，這個你是很清楚的，但如果我跟你說量子力學(xué)，可能就不一定知道了。就像維基百科有很多個語言版本，為什么呢？因為大家的語言水平不同，但語言不能限制我們接觸知識，我們要解決的就是這個問題，我們需要給擁有不同知識背景的人提供不同的體驗。

TOPYS：你和你的團隊在設(shè)計上海天文館的過程中，有沒有一些印象深刻的事情？

飛蘋果：確實有一個我覺得比較“好玩”的事情。上?？萍拣^希望邀請一些有國際視野的人來參與到這個項目的建設(shè)。于是，我馬上跑到美國——買房、成立公司、搭建一個一流的國際化團隊，這個團隊里有原來的紐約天文館副館長James Sweitz。我們將各種各樣擁有領(lǐng)先資源、設(shè)計、知識體系的人集合起來，創(chuàng)造了一個非常領(lǐng)先的國際團隊。

不過我認為，上海天文館的主要功勞還是歸于我們國內(nèi)的團隊。上海天文館這個項目對于國內(nèi)團隊而言是一個非常大的鼓勵，這是他們主導(dǎo)的一個項目，我覺得這是中國設(shè)計行業(yè)的一個重要突破。原來好像所有大型展館都是國外團隊做，現(xiàn)在中國團隊也可以做。

然而，在設(shè)計的過程中我們也發(fā)現(xiàn)了有很多需要學(xué)習(xí)的東西。國外的專家、設(shè)計師做展館的節(jié)奏非常慢，他們會慢慢研究、深度地收集資料，這種工作模式給我非常深刻的印象。因此也不得不逼我們自己去進步、更新，提升我們做事的方法。

我們公司創(chuàng)造了一系列新的展覽建設(shè)的標準，可能對于一個普通的組織而言意義不大，但是我覺得這對于展館設(shè)計行業(yè)來說很重要。我們理清楚了做展覽的過程、流程的安排、甲乙雙方的分工等等，這些對于做一個好展覽而言是很重要的。上海天文館就實現(xiàn)了這樣的效果，從設(shè)計到執(zhí)行流程雙方合作很成功。就像如果有一套方法論可以指導(dǎo)夫妻減少矛盾和吵架、開開心心地過日子，大家肯定覺得很有必要。

TOPYS：你們?yōu)榱四孟律虾Ｌ煳酿^這個項目，還特意去美國成立公司了，這個過程確實比較曲折。除此之外，在做上海天文館時還有什么特殊的經(jīng)歷嗎？

飛蘋果：上海天文館有著一萬多平方米的展示面積，共有640個展品，我們要認真研究每一個展品背后的原理，理解透它們，不然展覽呈現(xiàn)出來的東西怎么成為一個具有科教功能的工具？在理解透的基礎(chǔ)上，還必須要創(chuàng)造一個最直觀、最符合展廳需求的展項。

做展項的過程是非常辛苦的，我們每一個展項都是經(jīng)過4輪匯報做出來的，一共有640個展項，提交了9個設(shè)計包，包括整體規(guī)劃設(shè)計、展示空間設(shè)計、展示內(nèi)容設(shè)計、創(chuàng)意展項設(shè)計、視覺規(guī)范設(shè)計、燈光聲音及配套系統(tǒng)設(shè)計、教育活動規(guī)劃、智慧場館設(shè)計等，你可想而知這件事的壓力和工作量吧？每個展項都有自己的結(jié)構(gòu)、媒體內(nèi)容、講述方式、互動功能，它的外觀又涉及到材料、安全性、維護等等。

可能你做一個歷史展館，展品是一幅畫或者是雕像之類的，要如何把展品掛起來、擺放在什么地方的選擇也比較有限，所以相對是一個比較簡單的事情。但是如果要做一個天文主題的科普展項，工作量就非常大，我們沒有現(xiàn)成的展品，不像自然博物館有標本，歷史展館展示文物，我們要自己打造所有天文主題的東西。

展館設(shè)計的創(chuàng)意飛來飛去

TOPYS：在上海天文館這個項目上，經(jīng)過兩輪國際性展示方案征集比選，你們在與美國RAA，英國HKD，德國Huettinger等多家國際頂尖展覽企業(yè)的競爭中脫穎而出，你認為你們公司的主要優(yōu)勢是什么？

飛蘋果：首先，坦白地說，我認為這個過程不是很順利，更像是有許多意外形成了今天這樣的結(jié)果。第二，你問我們的優(yōu)勢是什么，我認為這關(guān)乎我們的企業(yè)文化。企業(yè)文化這個東西不是知道進行比選了，大家忽然開始很熱情、很認真，企業(yè)文化是一個漫長的梳理過程。它是長期通過內(nèi)部文化而形成的一種工作習(xí)慣。

我們的企業(yè)文化使得我們的團隊有著研究精神，有堅持、吃苦的習(xí)慣，每個人都堅信做展覽設(shè)計不只是為了賺一份錢，每個人都認為這個事情存在一種社會意義，每個人都希望通過參加上海天文館的項目而讓自己的生活變得有意義，讓自己的工作變成一種對社會的回饋，或者說“禮物”。

TOPYS：我很好奇為什么你給自己取的中文名叫“飛蘋果”，公司叫“飛來飛去”？

飛蘋果：2005年，包括我在內(nèi)的一群藝術(shù)家做了個藝術(shù)工作室，其實一開始沒準備要成立公司的，后來在一次偶然的機會下，我們和中國美院合作了，順其自然地成立了一個公司，叫“飛來飛去”——大家只是覺得挺好玩、挺可愛的。

平常員工都習(xí)慣了叫我“飛老板”，因為我很喜歡把自己做的東西跟“飛”貼上關(guān)系，從“飛”的意向中找到靈感，放飛自己的想象力。

TOPYS：Xenario飛來飛去從最初只有幾個人組成的小團隊到現(xiàn)在一百多人的大團隊，團隊的分工經(jīng)歷了怎么樣的變化？

飛蘋果：一開始是小團隊的時候，一個人會身兼多職，比如我也要自己焊電路板，剪輯視頻，這其實很個很愉快的階段。后來發(fā)現(xiàn)各自的專長不同，分工也越來越專業(yè)化。從招聘的角度說，招人也需要明確崗位職責(zé)對吧。今天我們公司有九個部門，大家都有明確的分工，各司其職。

從小團隊到大團隊，我們對創(chuàng)意的追求是不變的，但我們的專業(yè)性越來越深，很多更大規(guī)模、更復(fù)雜的展項的深化設(shè)計是需要專業(yè)分工才能做到的。也正是因為團隊一直保留著的認真研究的藝術(shù)精神，才能達到我們今天展館的設(shè)計效果。

TOPYS：從小團隊到大團隊的變化，在其中會不會失去某些樂趣呢？

飛蘋果：在團隊初期，可以嘗試多種工作確實蠻好玩的。我現(xiàn)在是一個公司的領(lǐng)導(dǎo)者、組織者，需要帶領(lǐng)大家構(gòu)思，很幸福，但也很辛苦。盡管現(xiàn)在我沒有做任何一項專業(yè)工作，依然會參與到項目的多個環(huán)節(jié)。

TOPYS：Xenario飛來飛去平常工作的創(chuàng)意流程是怎么樣的？

飛蘋果：我先說一下我們一般接到案子會做的前期準備工作。第一，我們會看各種紀錄片、資料，對項目進行深度研究，在此基礎(chǔ)上進行兩輪的內(nèi)部匯報；第二，我們會到現(xiàn)場進行場地研究，評估分析建筑的大結(jié)構(gòu)、承重墻、消防疏散口等方面，輔以甲方提供的圖紙進行建筑結(jié)構(gòu)分析報告——這兩步完成之后，把基礎(chǔ)做好，我們才開始真正的創(chuàng)意工作。

我們公司有一個“游戲規(guī)則”：他們想要什么？我們在發(fā)散創(chuàng)意之前都會先回答這個問題。然而，客戶通常不會或者不能回答這個問題，我們就需要洞察出來客戶想要做這個展覽的真正目的、理由，比如上海天文館為什么需要一個國際團隊，或者有些展覽是否有資金方面的壓力、客戶是否有需要成為教育科普基地的要求等等。

飛來飛去展覽設(shè)計的創(chuàng)意工作流程大概是這樣的——

1.胡思亂想，或者說是用兒童的角度來思考，兒童般自然、天真、游戲、娛樂的視角最能描述創(chuàng)意的精髓。人類的本能喜歡玩、探索、發(fā)現(xiàn)，我們在此基礎(chǔ)上進行提升，讓觀眾在游戲、玩耍中學(xué)到知識。

2.形成初步想法后，根據(jù)空間結(jié)構(gòu)分析有哪些“大想法”，也就是需要確定有哪些核心展項，用空間、媒體、互動完美結(jié)合的形式滿足客戶的需求、啟發(fā)觀眾的喜愛。

3.布置“大想法”，通過畫“泡泡圖”，將想法布置到平面圖上，細化展項的主題（核心思想）和脈絡(luò)（傳達核心思想的方法），進一步調(diào)整故事的講法。

完成了以上三個階段之后，才是展項設(shè)計中無數(shù)輪草圖、開會、建模、不斷優(yōu)化的過程。

我這里還想特別說一點，很多人可能覺得一個展館的創(chuàng)意體現(xiàn)在投標階段，但隨著從業(yè)時間越久，我發(fā)現(xiàn)創(chuàng)意其實是在于深化設(shè)計的過程中，這時才能真正展現(xiàn)展館的質(zhì)量。

TOPYS：具體怎么說呢？

飛蘋果：比如我們在展館中做一個機械互動裝置，除了它的外觀和內(nèi)涵之外，這個裝置使用什么材質(zhì)做的，怎么樣避免安全隱患，如何維護這個裝置，裝置如何發(fā)聲、如何避免和展館內(nèi)其他聲音發(fā)聲沖突——這些細節(jié)的設(shè)計才決定了一個展館的好壞與否。

TOPYS：剛才你多次提到“講故事”這件事情，你們公司在做展館時很重視這一點。

飛蘋果：是的，我認為一個好的展覽不只是一個展項或者一個空間設(shè)計，更重要的是故事和講述方式的邏輯，這方面體現(xiàn)在我們對文案策劃工作的重視。文案策劃的同事有時會很沮喪，因為他們的工作無法體現(xiàn)出來，客戶看到的基本是展館的效果圖。但我把文案策劃的工作比作一輛車的輪子，我們雖然看不到輪子的制造過程，但是它非常重要。

我們公司的特別之處還在于文案策劃和展示設(shè)計的結(jié)合。大部分公司設(shè)計和文案的工作是分開的，相互獨立。但我們的文案策劃和設(shè)計會反反復(fù)復(fù)地來回討論，因此，我們的展館最后呈現(xiàn)出來的結(jié)果也是一種很好的融合。

TOPYS：據(jù)我所知，你們公司還有一點和其他展覽設(shè)計公司不太一樣，你們在工作過程中依然手繪草圖這件事情，會對你們的提案或者項目落地有幫助嗎？

飛蘋果：是的，目前國內(nèi)應(yīng)該只有我們一家公司堅持手繪草圖?，F(xiàn)在大家都做三維設(shè)計，對吧？我們的習(xí)慣一般是先完成一個手繪草圖，然后在草圖的基礎(chǔ)上做cad和3D的設(shè)計，在這個過程中就會形成海量的草圖。

用電腦塑造一個三維模型最開始會比較慢，把材質(zhì)貼上去、渲染一下，一個小時就過去了，時間成本比較高，最后的結(jié)果可能就是來不及了，不修改了。而如果最開始的設(shè)計是從草圖開始的，草圖是一筆一筆畫出來的，想改就改，想擦就擦，每一個下筆的動作都能出來一個造型，你要修正你的造型也是短短幾秒的行為。

所以，我們認為手繪草圖這是一個最佳的解決方案，展館的形象會很直觀地從你的腦海里浮現(xiàn)、通過手繪草圖表達出來。可能未來有一天在人工智能等各種技術(shù)的幫助下也可以用電腦實現(xiàn)手繪草圖的操作，但就目前而言，現(xiàn)在的電腦都太“笨”了，你要建一個三維模型，真是一個點一條線慢慢拼出來的，而且渲染的效果太慢了，但是手繪就能很快地將你腦海中的想法呈現(xiàn)出來。

就像你寫文章也是這樣的，最開始你又會有一個文章的構(gòu)思，但你會在寫作的過程中慢慢失去最初的構(gòu)思，回過頭來發(fā)現(xiàn)，開始有一個很清晰的邏輯，怎么寫出來就變了，這可能是因為寫作過程的時間太長了，不夠快，遺忘了最開始的想法。但如果你能一開始就把所有的想法全部鋪在紙上，當時寶貴的構(gòu)思就不會丟失了。

當然，有寫作經(jīng)驗的人會慢慢學(xué)會如何保留自己的構(gòu)思，比如寫個大綱把重點的信息列出來，再在寫作過程過慢慢補充細節(jié)。手繪草圖也是一樣的，先把你認為最核心的、最重要的想法畫出來，之后再慢慢討論燈光、透明度、材質(zhì)、渲染等細節(jié)問題。

TOPYS：從事創(chuàng)意行業(yè)的人經(jīng)常會面臨個人想法和甲方意見兩難的問題，Xenario飛來飛去作為一個創(chuàng)造型的公司，是否也會面臨這樣的抉擇呢？

飛蘋果：我們公司基本上沒有這樣的事情。我們公司的團隊怕的不是甲方，而是怕我本人（笑）。我和團隊經(jīng)常會為了最好的結(jié)果而爭執(zhí)，這是我們工作的常態(tài)，就像一種游戲，大家會津津樂道今天誰把飛蘋果說服了。

我會很正式地、嚴格地向團隊提出意見，我會以書面的形式告訴團隊我想修改什么、為什么想修改。開會的過程中我會反駁他們，他們也會反駁我，或者說我有意地培養(yǎng)他們反駁我。長此以往，就會發(fā)現(xiàn)，如果不是每一個人對自己的設(shè)計成果很肯定、花了功夫，就無法在爭執(zhí)中說出堅持自己做法的理由。

當我們面對甲方時，甲方提出意見，我們不會立刻答應(yīng)，我們會堅持，會與甲方會爭執(zhí)。比如，我們和上海天文館的館長有一個約定，他們第一次提出意見的時候，我們可以有一次機會證明我們的想法。如果他們還提出第二次修改意見，我們就執(zhí)行。由此看出來，甲方其實不希望乙方順從接受所有的意見，甲方更希望聽乙方說出設(shè)計的道理。

而且一般甲方提出的意見不是亂來的，他提出的意見都是基于他的經(jīng)驗和道理，我們未必了解，這就是雙方的立場和角度是不一樣的問題。

用體驗觸碰未來展館的天花板

TOPYS：Xenario飛來飛去的愿景是：打造展館新標準，創(chuàng)造沉浸新體驗。

飛蘋果：其實公司的愿景只有前半句是我說的，后半句是女兒補充的。首先，我把自己定位為創(chuàng)意人才，要在創(chuàng)意、技術(shù)、實現(xiàn)、維護每一個階段做到新標準，努力做到這個行業(yè)的“天花板”。無論是我個人還是團隊，我們都以最好為目標去工作。

再說后半句“創(chuàng)造沉浸新體驗”——我們想把展覽引向體驗。因為我們知道很少有人會把展館的所有的圖文板塊看完，所以我們想通過故事加體驗的形式讓所有人會樂意地以玩的形式在展覽中學(xué)到東西。就像我們之前說的，玩這件事情是順應(yīng)人本能。我們提供的體驗是“創(chuàng)造比生活更好玩的生活”。

TOPYS：以你多年展館設(shè)計的經(jīng)驗看來，一個好的公共文化設(shè)施應(yīng)該具備哪些必要條件？為什么？

飛蘋果：首先，要有一個有追求的甲方?，F(xiàn)在很多展覽是為了完成任務(wù)而已，比如因大型房地產(chǎn)而生的展館，甲方其實對展覽不感興趣。

其次，要有一個清晰的故事線，空間、故事、媒體完美結(jié)合的參觀體驗。打個比方，我的目標是希望全世界所有語言不通的人都能在參觀羅浮宮時了解到作品背后的故事。我個人認為，羅浮宮的展品太多了，卻沒有呈現(xiàn)出每個作品的故事，應(yīng)該減少展品數(shù)量，提高文化體驗。

總而言之，要重視展示內(nèi)容背后的故事。對于文化類展館而言，要重視其中的文化內(nèi)涵，要傳達給觀眾。同樣的道理，科技類展館要讓觀眾直觀感受到科普理論，企業(yè)類展館要讓觀眾感受到企業(yè)的精神。

TOPYS：現(xiàn)在許多商業(yè)體都在通過不同的形式參與文化消費領(lǐng)域，比如開書店、辦展覽。相對于商業(yè)體，你認為天文館、博物館、美術(shù)館等公共文化設(shè)施對于一個城市的文化消費而言，應(yīng)該扮演一個什么樣的角色？

飛蘋果：首先，我認為一個商場里的文化場所和博物館這樣的文化場所都是一個共同努力的一部分，不分好壞和優(yōu)質(zhì)與否，我不認為一個東西有商業(yè)目的就代表這個東西本身不好。

就我個人來說，我在商場里做過展覽，也做過不少文化場館，對我們來說都是展覽，我們把這件事情叫做“故事、空間、媒體互動方法的結(jié)合”，創(chuàng)造一種文化傳播都算是傳達，對吧。

但肯定還是有不同的地方，不同場所的展覽會創(chuàng)造不同的氛圍。比如，你到國外去一個教堂，給你的感覺是安靜、深幽；但當你去到國內(nèi)的一個寺廟，大家都來燒香，感覺會比較熱鬧，這又是另一種氛圍了。再舉個例子，羅浮宮和故宮，一個公司和一個花園，這些都是人類所創(chuàng)作的特定空間，每個空間會讓你進入不同的狀態(tài)。比如，人們在酒吧談情說愛，酒精讓人腦子不清醒，燈光很暗，看不清楚每個人的長相，音樂可以調(diào)動你的情緒；到了醫(yī)院給人感覺就是很冷漠、很干凈。

所以，我認為空間創(chuàng)造了一種獨一無二的氛圍，把你生活中各種各樣的情感都聚焦在某一個焦點上，這個焦點如果做的好的話，跟文化傳播內(nèi)容是吻合的。比如，我如果要做一個中國傳統(tǒng)文化的氛圍，我的靈感來源很可能是故宮，而不是一個企業(yè)總部，不同的場所有不同傳播內(nèi)容的優(yōu)勢。

TOPYS：你在中國的二十多年，可以說是見證了中國展館設(shè)計很長一段時間的發(fā)展，對比你剛來到中國時，該領(lǐng)域有什么比較大的突破或新進展嗎？

飛蘋果：我在1998年來到中國，當時在從事藝術(shù)行業(yè)，直到2003年才真正進入展覽行業(yè)。中國最初的展覽行業(yè)比較薄弱，當時大家對于展覽的定位類似于博物館，還沒有展覽的概念。到中國舉辦世博會時，中國的展館設(shè)計水平提升到了國際的技術(shù)水平，技術(shù)跟上了，但背后文化深度還沒跟上去。再到2010年至2020年，在這個時期，大家越來越關(guān)心展覽的內(nèi)容和故事，策展方也為此更加努力?，F(xiàn)在還不能說有什么超越、突破，但我很肯定中國肯定沒有落后于國際。

TOPYS：你認為目前中國的展館設(shè)計的發(fā)展趨勢是怎樣的呢？如果要以預(yù)測的眼光去看中國展館設(shè)計的未來，你覺得可以用哪些關(guān)鍵詞來形容？

飛蘋果：首先我想說中國和其他國家一樣，展覽的質(zhì)量是參差不齊的，會有最前沿的、一線的，也有相對比較落后的。

但我可以很堅定地說，中國會走到一個引領(lǐng)的地位。為什么這么說呢？打個比方，中國在展館設(shè)計領(lǐng)域就像第一次戀愛的人，美國或者其他國家就像結(jié)婚十年的人，第一次戀愛的人會更有熱情、更“瘋狂”——已經(jīng)有許多大型展館的國家怎么還有機會和空間去創(chuàng)造更大的展館呢？中國的展館設(shè)計行業(yè)還不那么成熟、還不那么飽和，因此充滿機遇，投身于這個行業(yè)的人將會更加勇敢、更天真地進行各種嘗試。

*本文圖片均來自Xenario飛來飛去。

最后，我問飛蘋果，作為在中國生活、工作二十多年的外國人，中國文化對他有什么潛移默化的影響？他提到了語言，“學(xué)習(xí)中文就像在家里找到一個秘密的門，打開這扇門，家就變大了兩倍，生活中的體驗也翻倍了”，中文給他帶來了一種思考的方式。

我想，飛蘋果何嘗不是給我們也打開了一扇門呢？

童年時就立志要做一家“創(chuàng)意第一”的公司的飛蘋果，現(xiàn)在帶領(lǐng)著Xenario飛來飛去團隊打開了一扇扇通往創(chuàng)意的大門，通過上海天文館帶來沉浸式展覽體驗，為普羅大眾打了一扇關(guān)于宇宙奧秘的大門，接觸、學(xué)習(xí)宇宙和航天知識的體驗感得到了前所未有的升級。