在深圳FBIF食品飲料創(chuàng)新論壇見到Brian Collins的第一個(gè)瞬間，我的狀態(tài)有那么點(diǎn)糟糕——他比約定時(shí)間早到了15分鐘，那時(shí)我正在偌大的會(huì)場中迷茫地狂奔。當(dāng)我頭頂冒著蒸汽沖進(jìn)采訪室的時(shí)候，他面帶笑容地起身與我握手。

我不記得他的裝束，也不太記得一開始我們寒暄了些什么，因?yàn)槲彝耆凰壑械墓饷⑽?。他的眼睛比公式照中的更亮，從容而詼諧，從中能感受到一股強(qiáng)大而平和的能量，這種能量常見于在自己的領(lǐng)域積淀深厚的人身上。在這樣的目光中，我奇妙地冷靜下來，問他記不記得在幾年前曾參加過TOPYS的MINDPARK創(chuàng)意大會(huì)。

他的眉毛高揚(yáng)起，露出恍然大悟的神情：“噢我當(dāng)然記得！那真的很不錯(cuò)?！闭f著探身向前，饒有興致地問，“你們又準(zhǔn)備開啟這個(gè)超棒的活動(dòng)了嗎？”

話題迅速而融洽地打開。在交流中，我暗暗補(bǔ)足了Collins的畫像。他不是“奧美創(chuàng)意設(shè)計(jì)總監(jiān)、COLLINS工作室的聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席創(chuàng)意官、美國設(shè)計(jì)大師”幾個(gè)了不起的頭銜，而是一個(gè)生動(dòng)、富有魅力的領(lǐng)袖型人物。敏銳、體貼、值得信任，對(duì)一切能改變未來的事物都充滿熱情。

在交談的過程中，我不用擔(dān)心話題會(huì)落到地上，他的回答認(rèn)真而有感染力，夾雜著幽默的火花。我們從他設(shè)計(jì)旅程開始，談及有關(guān)未來設(shè)計(jì)的理念、對(duì)AI的看法和作為創(chuàng)意人的內(nèi)省與思考。希望你同我一樣享受這場對(duì)話，并從中獲得能量。

“創(chuàng)意的大門始終向我敞開”

TOPYS：在你的人生中，第一次開啟設(shè)計(jì)與創(chuàng)意世界的大門是在什么時(shí)候？

Collins：它一直向我敞開著！我都不記得我不是一個(gè)設(shè)計(jì)師、或一個(gè)創(chuàng)意人的時(shí)候了。但我可以告訴你，當(dāng)我第一次聽到設(shè)計(jì)這個(gè)詞是什么時(shí)候。

我童年住在馬薩諸塞州的劍橋市，那里是哈佛大學(xué)的所在地。當(dāng)時(shí)我的鄰居在為Walter Gropius工作。Walter Gropius是包豪斯的創(chuàng)始人，在二戰(zhàn)前來到美國，在哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院擔(dān)任建筑設(shè)計(jì)學(xué)教授，后來和他的學(xué)生一起成立了一家名為The Architects Collaborative的公司，他們在我的家鄉(xiāng)建造了房屋和社區(qū)。

設(shè)計(jì)是想象、排練和創(chuàng)造未來的能力。這一點(diǎn)在我十歲的時(shí)候就知道了。因?yàn)槲胰⒂^了他們的工作室，在那里，我被現(xiàn)代主義迷得暈頭轉(zhuǎn)向。當(dāng)時(shí)他們正在美國和歐洲各地主持建造，我看到了許多建筑的模型和草圖，在我眼前的一切，都是未來的雛形。

TOPYS：從那時(shí)開始直到現(xiàn)在，你認(rèn)為哪個(gè)時(shí)段是你創(chuàng)造力的黃金時(shí)期？

Collins： 就在當(dāng)下。有時(shí)人們問我“最喜歡的項(xiàng)目是什么？”我的回答也是同樣的。

我正在做的項(xiàng)目，就是我最重要的項(xiàng)目。如果一個(gè)人無法把自己所有的精力、所有的構(gòu)思、所有的天賦以及所有的夢想放在當(dāng)下正在做的事情上，那只能說明入錯(cuò)行了。我從來沒有做過我最喜歡的項(xiàng)目、最有創(chuàng)造力的時(shí)期，現(xiàn)在就是最好的。

TOPYS：在你的創(chuàng)作歷程中，你是否有過“做完之后感到遺憾”的項(xiàng)目？如果有的話，能為我們講講嗎？

Collins：我一直都為自己做過或者沒做過的事情感到遺憾！但是在項(xiàng)目上，沒有遺憾可言。遺憾在我的腦海里，它就像是船帆，或者船上的舵手。我用來確保我不會(huì)再犯同樣的錯(cuò)誤。所有的遺憾都會(huì)成為新的知識(shí)，幫助你前行的小船遠(yuǎn)離礁石和海岸。

TOPYS：你現(xiàn)在在COLLINS工作室中，依然擔(dān)任舵手的任務(wù)嗎？

Collins： 實(shí)際上，我目前在COLLINS的工作主要有兩個(gè)方面。其一，去爭取并留住全世界最好的創(chuàng)意戰(zhàn)略家、客戶領(lǐng)導(dǎo)、平面設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家、插圖畫家和動(dòng)作設(shè)計(jì)師以及動(dòng)畫師。這是我的職責(zé)，去找到世界上最棒的人。其二，是去獲得最好的客戶。每天都會(huì)接到幾十個(gè)合作電話。我的工作就是確保我們在與正確的客戶合作，那些想真正改變已有模式，想創(chuàng)造未來的人。

TOPYS：是的，我記得在COLLINS工作室的官網(wǎng)上就寫著：“我們幫助處于關(guān)鍵點(diǎn)的企業(yè)定義、設(shè)計(jì)和構(gòu)建新的未來。”當(dāng)遇到一個(gè)值得與之共事的客戶時(shí)，你們通常如何幫助他們？

Collins：當(dāng)我們的客戶信任我們的時(shí)候，我們會(huì)有許多方法對(duì)品牌進(jìn)行設(shè)計(jì)和創(chuàng)造，我們的理念圍繞著“Design is not what we make, design is what we make possible. (設(shè)計(jì)不是我們做了些什么，設(shè)計(jì)是我們使之成為可能)”展開。一種新字體、一場營銷活動(dòng)、一個(gè)視頻、一類新產(chǎn)品……所有這些有形的設(shè)計(jì)產(chǎn)出，都不是重點(diǎn)。

相反，我們以“設(shè)計(jì)所能創(chuàng)造的潛在可能性”為中心。我們想要帶來至關(guān)重要的改變，是投資設(shè)計(jì)之后的“可衡量的效果”，而不僅僅是最終的產(chǎn)品。COLLINS優(yōu)先考慮效果，對(duì)我們來說，“我們最終促成的未來”，就是設(shè)計(jì)最重要的方面。

“要真實(shí)的人，

不要“以人為本”的設(shè)計(jì)”

TOPYS：你對(duì)當(dāng)前的商業(yè)設(shè)計(jì)趨勢有何看法？

Collins：我對(duì)“趨勢”完全不感興趣。如果我有關(guān)注到它們，那就是我在盡可能避免他們。趨勢是一個(gè)陷阱，真正的陷阱。舉例來說，你聽說過 "以人為本的設(shè)計(jì) "這個(gè)詞嗎？愚蠢的 "以人為本"。(把一瓶礦泉水塞到了我手中) 拿好這個(gè)，這是一個(gè)以人為本的設(shè)計(jì)的好東西嗎？你看，它好用嗎？

TOPYS：嗯？還不錯(cuò)？

Collins：噢~還不錯(cuò)，對(duì)吧？當(dāng)你口渴的時(shí)候，你能把它放在包里，逛遍整個(gè)深圳，對(duì)嗎？它使用起來很容易，但是當(dāng)你喝完之后，你要怎么處理它？扔掉嗎？這就是 "以人為本 "嗎？ (從我手中抽出瓶子向身后一扔。)

我不想要“以人為本”的設(shè)計(jì)。它對(duì)世界來說是一場災(zāi)難，對(duì)植物、魚以及其他生物來說都是一場災(zāi)難。對(duì)你來說也是，你知道你的身體里就含有塑料嗎？塑料現(xiàn)在成為了世界上不可磨滅的部分，布滿了我們的生態(tài)系統(tǒng)。當(dāng)人們說起“以人為本的設(shè)計(jì)”時(shí)，就好像把全世界的其他的物種都放在了對(duì)立面一樣！

我們要考慮的不僅僅是人類，我們要考慮雨水、土壤、大氣，以及其他正在滅絕的物種?！耙匀藶楸尽笔俏易畈灰詾槿坏氖?。這意味著它對(duì)我們來說很方便，但對(duì)地球上的其他東西來說不那么方便。我試圖干掉這個(gè)概念。

TOPYS：這是第一次聽到設(shè)計(jì)師對(duì)“以人為本”公開宣戰(zhàn)，那么對(duì)你而言，什么樣的設(shè)計(jì)令你感到興奮？

Collins：我對(duì)廣義上的、不是“以人為本”的設(shè)計(jì)都很感興趣。我的研究生Julia Marsh最新的成果就讓我感到相當(dāng)興奮。她剛剛贏得了TOM FORD公司100萬美元?jiǎng)?chuàng)新激勵(lì)，用于開發(fā)一個(gè)被稱作“動(dòng)搖的未來（Sway The Future）”的項(xiàng)目，使用海藻作為原料的塑料替代品。它在土壤中會(huì)成為一種營養(yǎng)物質(zhì)，可生物降解?！叭祟惐疚痪C合癥”非常荒謬，我們需要把自己看作自然的一部分。

TOPYS：COLLINS被Working Not Working雜志評(píng)為 "50個(gè)最適合創(chuàng)作者工作的地方 "之一，是許多人理想的好公司，想替他們問問，當(dāng)COLLINS選擇“一起工作的人”時(shí)，最看重的品質(zhì)是什么？

Collins：有三點(diǎn)值得一提。首先是最珍貴的“勇氣”。其次“好奇心”，它直指“我們所知”和“我們未知”之間的罅隙。我雇用好奇心，也在我們的客戶中尋求好奇心。好奇心帶來創(chuàng)意，而勇氣，就是無畏地實(shí)現(xiàn)好奇心的能力。我們不是水管工，或修繕屋頂?shù)娜?，在COLLINS的每個(gè)人都要學(xué)會(huì)尋找問題，而不僅僅是解決問題。重要的第三點(diǎn)就是“常識(shí)”，我們始終要問自己：“它可行嗎？它是務(wù)實(shí)的嗎？它有意義嗎？它有智慧嗎？是否太花哨？還是真的有效？”

勇氣、好奇心和常識(shí)。就是我在員工身上尋找的三大價(jià)值，這種精神能夠不斷傳遞。吸納類似的人，并匹配到優(yōu)質(zhì)的客戶。

TOPYS：非常有益的三大價(jià)值。還有一點(diǎn)也很令人好奇，你最不希望從共事的人那里聽到什么話？我是指那些偏離你理念的話語。

Collins：真的有！你聽說過嗎？在COLLINS內(nèi)設(shè)置禁語，我真的做了這件事。我們絕不使用“目標(biāo)受眾（target audience）”這個(gè)詞。我知道有很多首席創(chuàng)意官喜歡這個(gè)詞，但COLLINS禁止軍事用語，這不是我們與消費(fèi)者建立良好關(guān)系的最佳方式。如果你把人當(dāng)做“靶子”，你就會(huì)把自己的行為當(dāng)成彈藥，你在瞄準(zhǔn)一個(gè)人向他開火，Biu~Biu~Biu~就像這樣。

TOPYS：那你如何稱呼那些“你確實(shí)想找到的人”？

Collins：一個(gè)顧客！一個(gè)真實(shí)的人。一個(gè)女人，一個(gè)男人，一個(gè)父親，一個(gè)母親，一個(gè)姐妹，一個(gè)兄弟，是祖父母，是女朋友或男朋友……唯獨(dú)不是“目標(biāo)受眾”。你一旦習(xí)慣這種說法，你會(huì)把“人”當(dāng)做“武器眼中的靶子”，那是可怕的。

TOPYS：這太有趣了。你不喜歡以人為本，但你在乎的似乎是真正有益的那種“以人為本”。

Collins：是的，把人當(dāng)作“target”是可笑的。這絕不是構(gòu)建未來的方式。特別是在人工智能的崛起中，你可以做到超級(jí)本地化，你可以做超級(jí)定制，請(qǐng)直面每一個(gè)“人”，而不是“target”。

“AI不會(huì)取代創(chuàng)意人，

但會(huì)取代不使用AI的人”

TOPYS：說到這里，你對(duì)最近興起的人工智能有什么看法？

Collins：那是個(gè)相當(dāng)驚人的東西！把人工智能稱為“人工”是荒謬的，它一點(diǎn)也不“人工”。它就像個(gè)外星人。在我看來，AI代表著外星智能。而當(dāng)你和外星人打交道時(shí)，你有這樣兩種選擇：在你的地下室里跑啊躲啊，戴上錫箔帽，和他們戰(zhàn)斗；或者你可以迎向它，接納它，學(xué)習(xí)它們的語言。

我認(rèn)為你應(yīng)該將AI作為核動(dòng)力這樣的東西。一種是“聚變”，你可以領(lǐng)導(dǎo)、管理并控制它的能量。另一個(gè)是“裂變”，它會(huì)爆炸。所以我會(huì)盡我公司的力量，把AI當(dāng)作“核聚變”。這是你可以利用、并塑造優(yōu)勢的力量。用另一種方式來說“精靈已經(jīng)從瓶子里被放出來了”，AI會(huì)改變未來是已發(fā)生的事。精靈從瓶子里出來，就不能讓它再進(jìn)去了。

TOPYS：你會(huì)對(duì)人工智能感到恐懼嗎？

Collins：害怕它落入邪惡勢力的手中會(huì)發(fā)生什么？不，我不怕。我不認(rèn)為AI會(huì)取代創(chuàng)意人和設(shè)計(jì)師，我認(rèn)為AI會(huì)取代那些不使用他們的人。

TOPYS：所以，你認(rèn)為AI的確具有創(chuàng)造力嗎？

Collins：絕對(duì)有！我們將用它創(chuàng)造出非常多樣的東西。AI將“偶然性”引入了事物的影響因素中，你能得到完全隨機(jī)、不可預(yù)測的答案，這就是我喜歡它的原因。尤其是OpenAI的自然語言生成式模型。我迫不及待地想看看未來會(huì)發(fā)生什么。在不到一年的時(shí)間里，AI已經(jīng)走了這么遠(yuǎn)，真是驚人。

保持對(duì)世界的興趣，

而不是讓自己變得“有趣”

TOPYS：如何避免成為一個(gè)無聊的人？

Collins：什么！你認(rèn)為我在努力避免成為一個(gè)無聊的人嗎？

TOPYS：一點(diǎn)也不！正因?yàn)槟闶且粋€(gè)足夠有趣的人，我才希望你能提供這方面的建議。

Collins：我有一個(gè)建議，那就是“不要試圖讓自己變得有趣”！而是要“保持對(duì)世界的興趣”。

還記得我說過的第二個(gè)價(jià)值嗎？好奇心。那樣你就會(huì)認(rèn)識(shí)各種各樣的人，去了解他們的故事。只要你對(duì)其他人、其他事物保持興趣，那么你就永遠(yuǎn)不會(huì)成為一個(gè)無聊的人。

TOPYS：但是還有一個(gè)問題，創(chuàng)意人似乎總是需要保持他們的思想活躍，對(duì)一切保持熱情和興趣。但在現(xiàn)實(shí)中，消極狀態(tài)是不可避免的。對(duì)于那些正處于低潮期的創(chuàng)意人，你有什么建議？

Collins：關(guān)于這個(gè)問題，你首先需要把“憂郁”和“抑郁癥”分開看待。憂郁是過眼云煙。只是來了又走的天氣。但抑郁癥像巖石一樣頑固，你甚至無法欣賞日出。

我了解那些非常有創(chuàng)造力的人，往往非常敏感，他們很容易為此所困。感到憂郁是沒關(guān)系的，打個(gè)盹就會(huì)好起來。千萬不要讓這種悲傷的情緒滲透一切。你需要得到正確的支持，開始吃東西，開始睡覺，做些轉(zhuǎn)移注意力的事情。

TOPYS：什么影響著你的工作或思考？

Collins： 影響我思維的，主要是那些與設(shè)計(jì)無關(guān)的東西。我不讀品牌方面的書，不讀關(guān)于平面設(shè)計(jì)的書。我讀文學(xué)、歷史、神話、故事、最佳設(shè)計(jì)方案和最佳創(chuàng)意方案，這些方案總是由可預(yù)期的和意料之外的內(nèi)容組成。我們非常努力地確保我們的影響不只是在“設(shè)計(jì)”。

因?yàn)樵O(shè)計(jì)不止是設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)是關(guān)于其他的一切。

TOPYS：據(jù)說COLLINS內(nèi)有圖書館，而且你本人是個(gè)閱讀狂熱者。

Collins：閱讀影響了我的生活，甚至完全重塑了我的生活。戲劇化的說法是：“書籍是火箭船。它們可以載你去任何地方”。所有的書籍都是一種不同的旅行。你可以去任何地方、任何時(shí)間、遇到任何人。1930年代的巴黎，1950年代的北京。你可以去莫斯科逛逛，可以去墨西哥，看看在18世紀(jì)和19世紀(jì)的世紀(jì)之交，看看人們的生活在那些地方是什么樣子。

我喜歡乘坐火箭船，所以我為什么不愛書呢？我通常一次要看很多本，穿梭其中（我身邊就帶著一本?。?/span>我所有的書都寫滿了筆記，這使它們成為我的專屬物品。事實(shí)上，我在紐約的圖書館里有超過5500本書。

TOPYS：真是相當(dāng)驚人！據(jù)說你還在門上貼有《神曲》，你能講講它嗎？

Collins：是的。其中一個(gè)是《神曲》地獄篇的開篇，一段非常不錯(cuò)的引語。我當(dāng)時(shí)離開了明尼阿波利斯，搬到了舊金山。在我離開時(shí)，我把這段話貼在了門扇上，是用意大利語寫的：

Nelmezzo del cammin di nostra vita

miritrovai per una selva oscura

chéla diritta via era smarrita.

(Midway along the journey of our life.

I woke to find myself in a dark wood,

for I had wandered off from the straight path.)

它的意思是，在你生命的中途，醒來時(shí)發(fā)現(xiàn)自己迷失在一片黑暗的樹林中。我們在30來歲時(shí)都有一種迷失的感覺。我認(rèn)識(shí)很多朋友，都曾經(jīng)歷過非常艱難的時(shí)刻。在這時(shí)，你需要重新計(jì)劃你的生活。

另一句是地獄篇的最后一句話，當(dāng)我重新開啟新的冒險(xiǎn)時(shí)，我把《神曲》再一次貼到了門上：

E quindi uscimmo a riveder le stelle.

(And so, we came forth and

once again beheld the stars.)

這句話講他從地獄中爬出，重新看到了星光。這兩句話分別代表了兩個(gè)極端，一個(gè)他失去了前行的方向，而另一句，他充滿樂觀地態(tài)度繼續(xù)前行。

從迷失中走出后，一切都會(huì)好起來，但丁是對(duì)的。