早在MINDPARK創(chuàng)意大會2023籌備階段，出于個人關(guān)心的選題和領(lǐng)域，我最關(guān)注的嘉賓是女性?建筑設(shè)計團(tuán)隊Col·lectiu Punt 6創(chuàng)始人、項目總監(jiān)Blanca Valdivia（下簡稱為“Blanca”），我十分期待這位來自西班牙的城市規(guī)劃工作者、女性主義者會給我們帶來什么樣的分享與對話。

我對Blanca的第一印象是她的笑容和八月的深圳一樣燦爛熱烈，MINDPARK期間忙著穿梭在主會場、TOPYS辦公室等地之間的她就像小太陽一樣，沒人不會注意到她——作為一個女性，看到Blanca的本身就是一種鼓舞。

當(dāng)Blanca站在在主論壇的講臺上，她自信、自豪地向大家介紹著Col·lectiu Punt 6這個僅有九名女性成員的團(tuán)隊十七年來如何從日常生活著手創(chuàng)建女性友好的關(guān)愛型社會，用實際行動改變不平等的生活環(huán)境，促進(jìn)當(dāng)?shù)嘏灾髁x變革。

而在幕后，她在多日以來和TOPYS伙伴們相處過程中用友善、熱情、感性、幽默的人格魅力感染了我們每一個人。還記得那句“別緊張，我們女人能行”（Relax. We're women. We gonna do it）常被她掛在嘴邊，給我們不少鼓勵，不經(jīng)意間拯救我們于女性常有的“欺騙者綜合癥”。

和Blanca共事的這段時間里，她的工作與分享不僅讓我們更了解如何參與到女性視角重塑城市空間的未來，還予人來自女性的智慧與激勵，令人充滿信心。

以下是她在MINDPARK期間繁忙的行程中接受TOPYS專訪的全部內(nèi)容，希望你也能和我一樣感受到這份溫度和力量——

從無到有的女性主義城市規(guī)劃

TOPYS：可以和我們分享一下你們團(tuán)隊的故事嗎？為什么會想成立一個女性建筑設(shè)計團(tuán)隊？

Blanca：我們的團(tuán)隊創(chuàng)立于2005年，最開始我們有六名成員（如今有九名），我們分別是不同年齡、不同出身、來自不同國家，有三位來自西班牙，有三位來自其他國家/地區(qū)。我們最初做的項目很小，盡管我們所有成員都是女性主義者，但早在2005年左右在西班牙沒有什么人討論城市規(guī)劃領(lǐng)域中的女性主義議題——而這正是我們事業(yè)的起點。

除此之外，還不得不要提到加泰羅尼亞（位于西班牙東北的一個地區(qū)）當(dāng)?shù)赜幸粋€法律叫“鄰里法”（Neighborhood Law），這個法律是為了要對有問題的社區(qū)進(jìn)行干預(yù)，讓社會學(xué)、城市規(guī)劃等方面的專業(yè)人士參與進(jìn)來，比如，改善社區(qū)的設(shè)施、街道，在公共場所增加綠化等等。

這個鄰里法包含八項規(guī)定，其中的第六項，即是“Punt6”，正是我們團(tuán)隊名字的來源，這條規(guī)定是關(guān)于“便于婦女使用的公共空間和設(shè)施”，這在2004年時看起來是一個非常進(jìn)步的想法。然而，市政府、城鎮(zhèn)、村落不知道該如何是好，這時，我們作為一家初創(chuàng)的城市規(guī)劃團(tuán)隊加入其中，為他們引入更年輕的做法。

TOPYS：Col·lectiu Punt 6的工作是如何為創(chuàng)造女性友好社區(qū)/城市作出改變的呢？

Blanca：舉一個例子。如果回家的路有兩條，一條路比較短，但它什么都沒有，可能只有一個停車場；另一條路更長，而路上還有一些商店、酒吧之類的場所。你會選擇哪一條路？

這個問題沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，但這就是大多數(shù)時候大部分女性在心里盤算著的一個問題，而我們總是會選擇更長的那一條路，就算要花更長的時間回家，因為我們知道那一條路上會有人，我們會感到更安全。而關(guān)系著安全度的其中一個影響因素是接近度，或許每個城市都有自己的城市服務(wù)分布規(guī)律，我們曾經(jīng)嘗試在巴塞羅那創(chuàng)建一個這樣的社區(qū)：這里包含市場、商店、圖書館、學(xué)校……這些場所之間的距離使得無論你想做什么事都不需要坐車，步行或騎單車即可抵達(dá)，從而提高生活質(zhì)量。如果女性在一天當(dāng)中需要從事各種各種各樣的活動，工作、買菜、接送孩子等等，而且場所的距離十分遙遠(yuǎn)，那么一整天的時間就這樣流逝了。

于是，我們通過探索性步行在黑暗、破舊的地方增加照明等方法提升安全感，為公共交通公司提供研究和咨詢服務(wù)，以改善女性乘客的體驗……種種工作都是希望創(chuàng)建一種能滿足復(fù)雜多變的日常生活、更加有包容性的城市，因為女性往往是承擔(dān)照顧責(zé)任的一方，所以這樣的城市其實就是女性友好的城市。

TOPYS：以上這些都是一些發(fā)生在真實生活環(huán)境中的改變，此外，你們的工作是否有帶來一些觀念上的改變呢？

Blanca：在西班牙，2005年的時候沒有多少女性談?wù)撆灾髁x。十年后，經(jīng)過女性主義覺醒的女性已經(jīng)崛起了，這事關(guān)整個社會大環(huán)境，事關(guān)很多女性主義的抗?fàn)幒团Α?strong>而我們的工作則是擴(kuò)大了女性主義在城市規(guī)劃領(lǐng)域中的討論，我們還圍繞女性主義的城市規(guī)劃寫了一本書、一些指導(dǎo)手冊，被許多人閱讀過，在西班牙、美國、意大利等國家影響廣泛。

生為女性，我們的困境和突破

TOPYS：從你的工作經(jīng)驗出發(fā)，你覺得當(dāng)今女性最需要的或最匱乏的東西是什么？

Blanca：我認(rèn)為我們需要經(jīng)濟(jì)自主權(quán)。全世界女性都有可能面臨這樣的情況，男女同工不同酬，女性賺得比男性少；還有很多例子還證明了大多數(shù)養(yǎng)育兒童的女性往往更貧窮。我們需要經(jīng)濟(jì)自主權(quán)并不是為了變得富有，而是想要為自己的人生做決定。比如，如果我想與有暴力傾向的丈夫離婚，我需要有自己可支配的金錢。

其次，因為全世界的女性依然承擔(dān)著照顧者的角色，尤其是照顧兒童、老人，我們失去了很多自由的時間。如今我們許多女性有一份正職工作，同時還有“第二份工作”，要照顧父母子女。我們不得不平衡工作和生活，男性和社會需要分擔(dān)一部分責(zé)任。

 此外，還有一點我認(rèn)為女性群體非常需要的是一種參考（reference）、一種榜樣。比如，我們在從事女性主義城市規(guī)劃的工作時，我們會看先于我們其他機構(gòu)、其他女性的實踐。就我個人經(jīng)歷而言，我在28歲創(chuàng)立了一個女子樂隊，我在里面擔(dān)任貝斯手。在此之前我沒見過多少女生玩樂隊，當(dāng)時我很疑惑為什么只有男生玩樂隊。隨著女性主義的發(fā)展，2010年，我在巴塞羅那、馬德里就見到很多女性音樂團(tuán)隊。我們需要更多這樣的女性榜樣。 

多年來我們看到只有男性掌管著一切，如果我們能看到許多女性獨當(dāng)一面地主導(dǎo)某個工作，她做得很好，這一點對于更年輕的女性而言是很重要的，她們會因此相信自己也能做到。

TOPYS：現(xiàn)在越來越多女性意識到了父權(quán)制婚戀關(guān)系的壓迫而不選擇婚戀和生育，尋求一種更女性友好的生活方式、乃至養(yǎng)老方式。你覺得你在建立女性主義社區(qū)的實踐中，有哪些經(jīng)驗可供全世界女性參考？有哪些理論和工具是可復(fù)制的嗎？

Blanca：是的，這是我們目前正在做的項目之一，這些女性目前還沒完全實現(xiàn)共同生活的目標(biāo)，目前有四組女性參與其中，我們和她們正在為之努力。

在西班牙，住房是一個大問題，因為涉及到高昂的支出。同時，生活在一個友好的社區(qū)里意味著能有機會與他人相互照顧，比如，避免孤獨感，避免關(guān)于暴力、性騷擾、權(quán)力關(guān)系的問題。

因此，對于建立女性友好的社區(qū)，我的建議是盡可能在共創(chuàng)一個社區(qū)時明確自己想分享什么以及不想分享什么。這是一個合作型的社區(qū)，假設(shè)一群女人她們各自有自己的房間，與此同時她們會一起使用廚房、洗衣房，這促使她們有機會發(fā)展出一些其他共同的活動，一起度過一些時間，還能共同存錢，為了小到買午餐、大到翻新一座建筑等目標(biāo)。而這些都需要長時間的努力，所以實現(xiàn)女性社區(qū)共同生活的目標(biāo)是一個中期、甚至是長期的項目。

TOPYS：來到深圳參加MINDPARK的過程中，以及你每次去到各個不同國家時，你有觀察到什么女性友好/不友好的設(shè)施/環(huán)境/情況嗎？

Blanca：舉個例子，在蒙得維的亞——烏拉圭的首都，這是一個很小的城市，當(dāng)?shù)赜性S多改善女性生活質(zhì)量的項目，再比如奧地利的維也納也是如此，人們有更多新方法值得我們關(guān)注。

說到深圳的話，我發(fā)現(xiàn)這里綠化做得很好，到處都能看到樹木，這也是女性友好的表現(xiàn)，相比起有很多氣候危機問題的西班牙。其實環(huán)境問題會對女性帶來更大影響，比如污染，女性比男性受到的傷害更大，我不知道人們是否了解這一點。

有許多數(shù)據(jù)證實當(dāng)發(fā)生環(huán)境問題或災(zāi)害時，如美國新奧爾良的卡特里娜颶風(fēng)，針對女性的暴力行為大大增加。還有女性體內(nèi)普遍含有更多脂肪，而環(huán)境問題造成的污染物會通過脂肪進(jìn)入人體，所以女性被有毒物質(zhì)傷害的可能性更高。

此外，我之前也提過，女性總是承擔(dān)著照顧著的角色，所以更經(jīng)常暴露在公共環(huán)境中，便更容易受到環(huán)境問題的影響。

Girls，take the seat！

TOPYS：你覺得在工作中讓人們理解女性視角、女性處境最困難的地方在于？

Blanca：當(dāng)女性獲得了更多的權(quán)利，男性會覺得自己正在失去特權(quán)。因此，這就是難點所在。這確實是事實，在過去50年、20年、10年，男性不需要和女性競爭，而現(xiàn)在，“很抱歉，朋友，但我比你聰明”。 

與此同時，也有一些改變正在發(fā)生，男性也在逐漸習(xí)得女性視角。一方面，越來越多人們意識到女性主義是一種更公平的做法，對社會與社區(qū)更有益；另一方面，（托女性主義發(fā)展的福）男性現(xiàn)在也有機會承認(rèn)、接受自己擁有某些特質(zhì)，比如敏感、感性、淚點低等等，讓大眾也認(rèn)識到和女性相關(guān)的這些特質(zhì)并不負(fù)面。

后者往往也意味著促進(jìn)心理健康，這一點體現(xiàn)在男女不同的友誼形態(tài)。男性朋友之間見面聊天的話題通常是政治、運動，他們不會跟對方說自己的情緒感受，比如不會跟朋友說“我最近有點沮喪”，相反，女性朋友之間總會相互傾訴內(nèi)心感受。不過，如今在西班牙，男性也開始學(xué)習(xí)這樣做的趨勢，因為這確實能改善心理健康，這正是人們今天非常關(guān)注的生活重點。

TOPYS：我猜測你們工作的過程中，除了需要用到建筑、城市規(guī)劃方面的專業(yè)知識，心理學(xué)知識也是必不可少的對嗎？

Blanca：不，事實上我們團(tuán)隊并沒有心理學(xué)背景，我們更多涉及到社會學(xué)。不過，在多年來和社區(qū)共同工作的過程中，我們也掌握一些所謂“技巧”的東西。

舉個例子，在男性成員占據(jù)會議大多數(shù)時，他們掌握著話語權(quán)，我們可以表現(xiàn)得更有進(jìn)攻性，打斷他們滔滔不絕的發(fā)言，讓其他沒機會發(fā)言的人進(jìn)行表達(dá)。

TOPYS：你從業(yè)以來有遇到職場歧視時怎么應(yīng)對的？可以請你年輕的女性一些建議嗎？

Blanca：盡管我們是一個女性團(tuán)體，大多數(shù)時候我們確實在更廣泛的領(lǐng)域中會遇到職場性別歧視的情況。就拿我所在的建筑與城市規(guī)劃領(lǐng)域來說，我們不得不面對男性說教（mansplaining），就算不是他們的話題也能說個不停。

我們做出的改變就是盡量不要和男人共事（笑），我們?yōu)榇顺闪⒘俗约旱膱F(tuán)隊。不過不一定每次都能在職場避免于男性共事，而我們也確實在工作中遇到過一些優(yōu)秀的男性，他們做得很好。可一旦我們在工作中發(fā)現(xiàn)和某些男性共事是如此的寸步難行，我們便不會再繼續(xù)下去了。如果可以選的話，我們更愿意和女性共事。

我們要有耐心，更多地選擇與女性、女性主義者共事。

TOPYS：我們曾在你參與TED演講視頻下看到一條留言：“就是因為TED請來這些小女孩把這里變得幼稚無比?！?nbsp;

Blanca：這些事總在發(fā)生。我們都知道，作為女性當(dāng)我們在談?wù)撆灾髁x時我們會面臨很多暴力，幾乎每一天都是這樣。我大部分時候都選擇不看這些評論、拉黑，這些人往往就是懦夫，只能躲在社交媒體平臺背后這樣發(fā)言。只要他們和你面對面，比如和我當(dāng)面交流，這樣身材高大（如下圖）、說話聲音洪亮的我，他們就不一定會這樣說了。不過我不在意這些，我把它視為改善社會環(huán)境所必須付出的代價。

”女性主義城市規(guī)劃其實并不比一些傳統(tǒng)的城市規(guī)劃更昂貴或更復(fù)雜，關(guān)鍵是我們要做出改變……我們需要自己決定我們希望未來的城市是什么樣的，去為城市做出努力、讓社會更公平?！?Blanca在MINDPARK的舞臺上如此為自己的分享總結(jié)道。

是的，是時候告別那些傳統(tǒng)二元性別分工、僅僅以男性視角出發(fā)的不平等城市規(guī)劃與設(shè)計了，未來的城市宜居性不能不考慮女性的需求。而Blanca給我們帶來的啟發(fā)及其團(tuán)隊Col·lectiu Punt 6所做的一切或許能為你我提供一些參考和鼓勵。

*更內(nèi)容請?zhí)剿鳎?/mark>

《對女性友好的城市就是對所有人友好的城市》

Col·lectiu Punt 6官網(wǎng)

??彩蛋：與Blanca的快問快答

TOPYS：女性友好的空間應(yīng)該具有什么特點？

Blanca：要有附近性（proximity）、步行條件（walkability）、安全（safety）。

TOPYS：在創(chuàng)意工作中，你覺得女性的優(yōu)勢是什么？

Blanca：我不是很確定這是否一定是優(yōu)點——我們很努力，但我們往往會有“欺騙者綜合癥”（指無法相信個體的成功時自身努力的結(jié)果），我們需要通過更多的證明自己來確定我們值得所有的贊揚。

敏感以及同理心也是女性所擁有的優(yōu)點，比如我們在工作的過程中會接觸到女性與我們分享個人經(jīng)歷，敏感和同理心能讓我們更理解他人，在關(guān)心自己的同時也更關(guān)心他人。

TOPYS：社會責(zé)任感對于創(chuàng)意人的意義是什么？

Blanca：我們需要對社區(qū)負(fù)責(zé)，我們要成為社區(qū)和公共行政部門之間的橋梁，所以社會責(zé)任感對我們來說很重要。而且，現(xiàn)今世界有許多我們需要解決的問題，絕不僅僅考慮到經(jīng)濟(jì)可持續(xù)或者個人利益，我們每一個人都應(yīng)該參與進(jìn)來作出改變。

TOPYS：鑒于改善女性的生存環(huán)境并不容易，當(dāng)你覺得沮喪時你會做什么？

Blanca：我認(rèn)為我是一個很積極向上的人，當(dāng)我感到沮喪我會在家讀漫畫（笑）、聽音樂。