把一本書做對(duì) (一)
編輯/Lesca丹@TOPYS
嘉賓:汪家明 陸智昌
主持:張立憲
時(shí)間:2013年4月26日
地點(diǎn):尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心報(bào)告廳
速記:李京威
張立憲:大家好。汪家明老師原來是山東畫報(bào)出版社的總編輯,做了《老照片》系列,還有許多其他好書。后來他進(jìn)京擔(dān)任三聯(lián)書店的副總編輯,如今是人民美術(shù) 出版社的社長(zhǎng)。按理說,一個(gè)在領(lǐng)導(dǎo)崗位上的人,一般不會(huì)親自再操作一本書了,但汪家明老師做了社長(zhǎng)之后,還推出了親手操刀的第一本書,《小艾,爸爸特別特 別想你!》。
這是一本小書,不像人美社那種“大紅袍”一樣重得拿不動(dòng)的大書。
今天來的許多是出版界同行,大家一起聊一些關(guān)于出版方面的心得和體會(huì),互相碰撞一下。我們先請(qǐng)汪家明老師介紹一下這本書的來龍去脈、前因后果。
汪家明:謝謝老六。讀庫(kù)的講座非同一般,我也參加過幾次,必須認(rèn)真準(zhǔn)備。我說的“非同一般”,是指參加者并非普通意義上的“人”,而是讀書人和愛書人。大家都知道貝塔斯曼書友會(huì)的宗旨是“把人變成讀者”,它把讀者和人是分開的,是兩種。所以你們不是一般意義上的人。
陸智昌先生,我們都叫他阿智,一般人只知道阿智是個(gè)設(shè)計(jì)師,但你們可能不知道,他是一石文化創(chuàng)辦時(shí)的總經(jīng)理,策劃過很多好的選題。他能策劃選題,我想這也是他成為著名設(shè)計(jì)師的一個(gè)重要原因。
這本《小艾,爸爸特別特別地想你!》是 今天的主角。丁午的兒子和原來的同事、學(xué)生也都來現(xiàn)場(chǎng)了。丁午先生原名蹇人斌。他生于1931年,2011年去世,享年八十周歲。他的父親叫蹇先器,日本 千葉醫(yī)科大學(xué)畢業(yè),1929年就是國(guó)立北平大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬醫(yī)院院長(zhǎng),抗戰(zhàn)時(shí)期任國(guó)立西北聯(lián)合大學(xué)醫(yī)學(xué)院院長(zhǎng),是中國(guó)花柳病性病研究的創(chuàng)始人。丁午的母親是 日本人,叫根津壽枝子。丁午1952年畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院,之后在《中國(guó)青年報(bào)》工作。這本書里的內(nèi)容,就是他隨團(tuán)中央領(lǐng)導(dǎo)下的中國(guó)青年報(bào)社下放到黃湖五 七干校期間的家書。“文革”以后,1979年丁午調(diào)入人民美術(shù)出版社工作,是我們的老前輩。
我昨天收到了丁午的女兒給我寫的一封信,信很長(zhǎng)。她在美國(guó)當(dāng)老師。我希望她把她父親的情況多寫一點(diǎn)。信里講了兩個(gè)細(xì)節(jié)。一個(gè)是她爸爸津津樂道過幾次在美 院求學(xué)時(shí)的一件事情,“有一次素描考試,大家畫完素描,老師按畫的好壞給每個(gè)人的畫排了座,爸爸的被排在比較靠前的位置,然后美院的院長(zhǎng)徐悲鴻先生前來進(jìn) 行最后的批改,只見他認(rèn)真觀察了每個(gè)作品,然后把爸爸的畫拿起來放在第一位”。所以她爸爸很得意。
第二件事,“爸爸在人民美術(shù)出版社時(shí),出過兩個(gè)連環(huán)漫畫的連載,一個(gè)叫《熊貓小胖》,一個(gè)叫《小刺猬》。八零后的很多人都是看這兩個(gè)連載故事長(zhǎng)大的”。 這兩本書的全集,新世紀(jì)出版社剛剛出版,彩色的。“實(shí)際上創(chuàng)作這個(gè)東西很不容易,八十年代初《熊貓小胖》每月連載時(shí),我親眼目睹過他創(chuàng)作的艱難。交稿日期 臨近了,他開始構(gòu)思故事,偶爾能很快想出個(gè)好故事,就萬(wàn)事大吉;但更多的時(shí)候,他編出的故事自己不滿意推翻了,再編個(gè)故事還是不滿意,再推翻。幾次三番, 費(fèi)盡心思,絞盡腦汁,有好幾次是在交稿的前一天才把故事想出來,然后連夜把故事畫好。畫畫對(duì)他來講很容易,但編故事他覺得太難了。他很享受作畫的過程,但 是他認(rèn)為編出好的故事給孩子,讓孩子愛看,這個(gè)過程充滿了艱辛。創(chuàng)作《小刺猬》也是一樣。但他自豪地宣稱他從來都是按時(shí)完成任務(wù),沒有拖延過,不過當(dāng)他終 于不用再畫這兩個(gè)連載的時(shí)候,他是大大地舒了口氣?!?/span>
我和丁午有點(diǎn)緣分。十幾年前,他的一部書稿《丁午漫畫日記》經(jīng)過我的手。丁午從上初中開始就以漫畫的形式寫日記,一直寫到他八十歲去世。他親口跟我說, 應(yīng)該是畫了一百多本,就畫在筆記本上。和這本書相似,有畫有文字,以畫為主。十幾年前《丁午漫畫日記》拿到山東畫報(bào)出版社讓我出,但拿去的時(shí)候我剛剛離 開,就介紹給別的出版社,出了以后我看了,相當(dāng)不滿意。這是我們一開始的緣分。前年我從三聯(lián)書店調(diào)到人美社,一開始是黨委書記,管老干部的。丁午就是我們 的老干部,我去看他的時(shí)候,他已經(jīng)患癌癥有一段時(shí)間了。我見他之后談起,希望能夠把他很多沒有出版的作品或者已經(jīng)出版的,整理再出。人民美術(shù)出版社六十多 年了,是一個(gè)老品牌社,社領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該給這些老先生出書,給他們出書,其實(shí)就是對(duì)人美社歷史的證明。很多了不起的老先生,像古元、王叔暉、秦嶺云、劉繼卣等 等,都是大畫家。丁午說,他有很多好的作品都找不到了。很快他就去世。這本書稿是他去世之后,他的兒子、兒媳,還有他去世前來照顧他的、1952年的同班 同學(xué)楊玫云。楊老師在西安,他們看到了書稿,建議交給我看看,因?yàn)槲仪懊嬉脖磉_(dá)過出版的意愿。
楊玫云老師和丁午先生的兒媳婦任麗拿著稿子給我,我一看,就覺得碰上了一部重要的書稿。我做了這么多年編輯,敏感性還有,我覺得這是一個(gè)獨(dú)一無(wú)二的東 西,可遇不可求的東西。經(jīng)協(xié)商,他們都同意交給人美社來出版。這個(gè)書稿就交到我手上了。我正在反復(fù)看的時(shí)候,小艾正好從美國(guó)回到北京來。她聽說找到了這些 信,也很興奮。這些信是寫給她的,當(dāng)年她是八歲到十二歲,如今更懂了。丁午先生畫的這些和別的畫不一樣,他在干校不能進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作,就通過這些畫來表達(dá)他 的創(chuàng)作、心情和做的事情。到了晚上也沒有什么事,他畫得特別認(rèn)真,改來改去。很多畫先在漫畫日記里畫了,然后找更好的又畫給了他的女兒。女兒小嘛,字也寫 得很清楚,一筆一劃的,其實(shí)漫畫日記里的字寫得很草。
張立憲:這些信寫給小艾。丁午回到北京之后,這些信后來由他自己保管起來了?
汪家明:是的。小艾看了之后當(dāng)然很激動(dòng),因?yàn)楹芏嗄隂]有見到了。我復(fù)印了一套,讓她帶走了。
我覺得這個(gè)稿子有三個(gè)價(jià)值。第一,它偶然記錄了這么一段歷史。1969年至1972年是在“文革”期間,那時(shí)候的社會(huì)和現(xiàn)在完全不一樣,這些是代表了知 識(shí)分子遭遇的一段歷史。知識(shí)分子被下放到五七干校,林彪講五七干校是變相勞改,這話沒錯(cuò)??戳藭蜁?huì)知道,那是很辛苦的。書稿記錄了這么一段生活,而且記 錄得相當(dāng)詳細(xì)具體,又有藝術(shù)性。寫給女兒的也非常淺白,一下子就能看明白。他是藝術(shù)家,是親身經(jīng)歷者,又是那么認(rèn)真地去記錄,其藝術(shù)價(jià)值是獨(dú)一無(wú)二的。第 二,他的親情和感情。當(dāng)時(shí)他確實(shí)是特別寂寞,因?yàn)殡x開北京之前和妻子已經(jīng)準(zhǔn)備離婚了,女兒算是跟他,但是年齡小只能留在北京。他想念女兒想得無(wú)以復(fù)加,很 多人看到他想念女兒的信和畫,都流淚了,我看了也相當(dāng)感動(dòng)。這是特殊年代的一種父女之情。父女之情本身很有特點(diǎn),這么深的感情,那么細(xì)致那么周到,又表達(dá) 了自己對(duì)女兒的關(guān)心;同時(shí)又是那個(gè)特殊年代知識(shí)分子的心靈史的一部分。特殊年代的父女感情,這也是它重要的歷史價(jià)值。第三,藝術(shù)性。他確實(shí)畫得好,極為精 彩,可以和《童年與故鄉(xiāng)》媲美。在座的都知道,老六做了那本特別精彩的書,挪威古爾布蘭生的《童年與故鄉(xiāng)》。
張立憲:那本書事實(shí)上是汪家明老師讓我做的。這本書原來在山東畫報(bào)出版社做過,在三聯(lián)書店也出過,后來汪家明老師建議我再做。說到“小艾”這本書像《童年與故鄉(xiāng)》,我看到網(wǎng)上好多人都有這個(gè)評(píng)價(jià)。
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