蛇（代表 蔣友柏）：

今天的「對談」初步的定義了商人、 大師、 與藝術(shù)家在大眾眼中的成形理由。

商人：討厭卻除不掉的創(chuàng)意者。
大師：不知道在做什麼的創(chuàng)意者。
藝術(shù)家：沒有理由卻要革命的創(chuàng)意者。

而大眾對於這三種人的反應(yīng)是：

商人：唯利是圖。
大師：溫柔儒雅。
藝術(shù)家：國王的新衣。

但這三個特質(zhì)，卻是實現(xiàn)創(chuàng)意的基礎(chǔ)，很難分開。

唯利是圖讓人討厭，但卻會得到自己的本，好做對的事；
溫柔儒雅的探索可能性，會讓創(chuàng)意不斷的累積進步；
格定的感染力外散時，就會轉(zhuǎn)換成身份故事，這一種國王的新衣，會創(chuàng)造趨勢燈塔。

Your thoughts？

蘋果（代表 姚仁祿）：

我贊成你的見解：好的創(chuàng)意家，要「三合一」，既是「國王新衣的裁製者」，又是「大師」，又是「商人」。
我覺得有趣，你今天（11／19）在「華山對談」問了我這個問題。

你問，董老師、你、我三人，都是創(chuàng)意者，但，社會大眾怎麼定義我們？
坦白說，我覺得大眾的資訊，來自媒體，所以關(guān)鍵是，媒體怎麼定義我們？

我的觀察是，三人之中，：
1）關(guān)於你：
? 你為客戶設(shè)計的作品，最常發(fā)表，這些設(shè)計，又以大家熟悉的日常消費品居多，加上你的風(fēng)格獨特，因此最容易被媒體定義為「創(chuàng)意家」。
? 至於「商人」，我不認為是媒體定義的，是你喜歡坦白，自己給自己定義的；可是，經(jīng)營企業(yè)的人，哪一個不是商人？
? 商人，就是提供產(chǎn)品或服務(wù)，以交換報酬的人，你提供的是獨特的想像力，加上知識、判斷與知名度的服務(wù)，與其他人不同的，是獨特的想像力。
? 因為「想像力獨特」、「應(yīng)對坦率」加上「行事自成一格」（例如異於常人的上下班），因此，通過媒體報導(dǎo)與道聽塗說，「難搞的創(chuàng)意家」是別人眼中的你。至於是不是商人，大眾不關(guān)心的。
2）關(guān)於我：
? 我喜歡的設(shè)計作品，通常不適合發(fā)表，媒體也不會喜歡發(fā)表；
? 例如：耗時八年，先扭轉(zhuǎn)、後建構(gòu)大愛電視的風(fēng)格與形象，這種說來話長的作品，太複雜，媒體不會有興致報導(dǎo)；
? 例如：步步為營，為企業(yè)建構(gòu)網(wǎng)路媒體，這種邊走邊整隊的作品，也是複雜而不易報導(dǎo)的事；
? 至於，私人住宅，發(fā)展中的園區(qū)，除非客戶要求，我都不會發(fā)表。
? 我唯一主動發(fā)表的，是課堂上的創(chuàng)意課程，或是思考後的文章。
? 因為，大眾看不見我的作品，只看到我上課，加上聽說我吃素，感覺神祕，年齡又大，無以名之，只好以「大師」為名，方便稱呼。
3）關(guān)於董陽孜老師：
? 她是寂寞的創(chuàng)作者，充滿熱情與理想，最期待，讓筆墨的美感，傳承到下一代的年輕人。
? 我說她寂寞，因為，她不像我們，有客戶因為需要，找來委託我們；
? 她的作品，不是企業(yè)或個人的必需品，因此，她只能反應(yīng)內(nèi)心的呼喚，作品出來，也不見得能賣（例如，這次的一百幅大型作品，怎麼賣？）
? 然而，就像許多偉大的藝術(shù)家，寂寞是必然的，音樂家蕭邦如此，畫家梵谷如此，因為，寂寞，是孕育裁製國王新衣的能量。
? 加上，董老師的作品，大眾不從藝術(shù)切入，多想看懂這是什麼字，因此，她是「寂寞的藝術(shù)家」，還好，她交友廣闊，填補了創(chuàng)作的孤寂。

蛇：

好玩的是，當(dāng)董老師問我要如何建立一個品牌，讓書法的意境傳承時，我腦中pop up的念頭，就是”一格”:
這有點像「visionaire 雜誌」，
每次賣一副字(一格)，再做出一些高質(zhì)感的限量設(shè)計品，以網(wǎng)路販售的方式，讓消費者搶標。

一次一格，自成一格﹍
如果有贊助商，就不時的加上一些pop up shop的操作，把書反變成3D的空間，為一些知名的商場，增加一些文化味。
這樣，書法就有了與慾望結(jié)合的身分，可以在新的市場中，造成漣漪。
這就是商人、大師、和國王的新衣裁縫師組合下的產(chǎn)品。

至於某些媒體的價值，我認為不是很高。
只不過像您請益是否要「再」創(chuàng)造一個新的自有品牌，就可以被詮釋成因為金魚案，所以要放棄橙果。

這：
1、也太小看我了。
2、也太會掰了。
3、也太不注意聽了﹍

所以，還是回到做自己，而不去管媒體喜歡什麼、要什麼、注意什麼﹍

蘋果：

你想在未來幾年，推出自有品牌，是個好主意；
至少，證明自己，是否武功高強。

只有認真製作，看得夠真，想得夠深的媒體的見解，值得我們聆聽與反思。
其他，聽見、看見，都是道路上亂鳴喇叭的汽車，注意，不要撞上便是。

你為董老師想的「一格」，是個好想法，你可以建議董老師，不過她不用手機，不用網(wǎng)路，這些建議，離開她熟悉的世界，很遠。
因緣是否成熟，就很難說了。

蛇：

所以，一格的好處是：

董(藝術(shù)家)老師不用出她的一格，只要負責(zé)自己熟悉的寫字，讓別人賣字。
你(大師)也不用出你的一格，只要可以把網(wǎng)路架好，內(nèi)容update就好。
我(商人)也不用出我的一格，只要用買字的錢、董老師的字、設(shè)計出挑逗慾望的限量品就可。
這個結(jié)構(gòu)離我們現(xiàn)在的一格都不遠，互相尊重對方的自成一格﹍至於因緣，強求不得。

我自己的品牌，會不會成 ？會不會出？還要看資源。
我才剛開始認真想，也才開始要談，所以一切還是未知。
現(xiàn)在是在認真想、認真做中來回﹍

而媒體，我通常是以謝謝他們的角度在看他們﹍
Because both good news and bad news are news﹍

蘋果：

嗯，有道理，找機會深談。
至於，建構(gòu)品牌需要資源（＝知名度、時間、金錢、知識、人際網(wǎng)絡(luò)﹍），
許多人（老老少少）是不理解的，
一般人，對品牌是什麼東西，如何運作，是沒有概念的。

我認為，你的新品牌（無論結(jié)果是什麼）一定會建構(gòu)成功，是因為你能以資源為核心，來回思考。

孫子說：「不戰(zhàn)而屈人之兵?！怪氐?，就是整體資源的佈局

蛇：

大家都在講品牌，不過品牌到底是什麼？很少人可以簡單的解釋：

品牌，是一種正面的聲音。
商品，是這一種聲音的紀念品。
平臺，是這一種聲音的邀請函。

在這個架構(gòu)下，聲音（自我）、商品（設(shè)計）、平臺（感染）就可以用大師、商人、藝術(shù)家的方式合作與運作。

品牌，最需要的，是可支持理想的資源，所以，目前，我要先開出價，先敲定授權(quán)合約，然後才能考慮下一步，不然，只是空談。
而我走這一步，是要讓市場看到：橙果道，是一門實戰(zhàn)的武功，很多慣性的”不相信”，是應(yīng)該被推翻的。

我已不戰(zhàn)而戰(zhàn)，驅(qū)我屈人為思考核心：
時間到、因緣到、資源就會到。

蘋果：

我的見解：

品牌，是別人心中的你的尊敬與愛慕（你說的正面聲音）。
商品，是這種尊敬與愛慕的具象化（你說的紀念品）。
平臺，是分享尊敬與愛慕的場所（你說的邀請函）。

我同意，商人+大師+藝術(shù)家的結(jié)合，才能創(chuàng)造世界級的品牌。
日本，1960年代，就是這樣開始的，造就了服裝的三宅一生、Kenzo以及建築界的許多品牌。

蛇：

在「商人」的眼中，設(shè)計是一種挑逗，品牌是一種身份，感染是一種價值；
在「大師」的眼中，設(shè)計是一種創(chuàng)新，品牌是一種善念，感染是一種責(zé)任；
在「藝術(shù)家」的眼中，設(shè)計是一種創(chuàng)造， 品牌是一種執(zhí)著，感染是一種傳承。
所以：
以創(chuàng)造，創(chuàng)新挑逗市場；
以善念，執(zhí)著建立身份；
以傳承，責(zé)任塑型價值﹍
就是國際品牌的基本方程式?

蘋果：

精彩，很準，看來，你已經(jīng)瞄準了；
再來，就是槍法了﹍

腦與眼，將靶心瞄準了；接下來，就看腦與身，如何穩(wěn)、如何定；最後，是如何放﹍

關(guān)鍵在「放」，世界級的品牌感染，最難，在「放」的功夫。
「放」是高級的能力，是理性與感性，共同觸發(fā)的高潮，
不只要「無誤的準」，還要「無限的定」，更要「無情的穩(wěn)」，真難。

可是，賈柏斯做到，以他，做為你的bench mark吧！你夠。

蛇：

用一年看看﹍
用一年試試﹍
再用一年想想﹍
3年後再回答你。

蘋果：

所以，我昨天說五年，沒錯吧。
祝福！

姚仁祿

思考者、設(shè)計家、輕媒體推動者
18歲，第一志願考入東海大學(xué)建築系
23歲創(chuàng)辦專業(yè)設(shè)計公司「大仁室內(nèi)計畫」
48歲擔(dān)任大愛電視臺總監(jiān)
曾獲金鐘獎，並致力於電視臺編採無帶化，目前是大小創(chuàng)意齊及大小媒體負責(zé)人，致力推動「創(chuàng)意即競爭力」啟發(fā)年輕學(xué)子深入思考

蔣友柏

「橙果 · 常橙」董事長蔣友柏于2003年創(chuàng)立橙果。因成長求學(xué)背景之緣故，使他有機會體悟東方與西方的文化價值體系。不僅具有敏銳觀察市場趨勢的精確眼光， 對於大中華文化及歷史更擁有滿溢熱情。他以獨特見解及符合現(xiàn)代的方式重新詮釋大中華文化並且創(chuàng)造符合生活型態(tài)的脈動。

「橙果 · 常橙」將精神與靈魂注入機械式、冰冷平凡的產(chǎn)品，豐富其生命。我們深信，設(shè)計終需回歸人性，應(yīng)創(chuàng)造獨特的體驗加入「情感連接」：也就是本質(zhì)的參與和互動。

版權(quán)聲明：

本文系姚仁祿與蔣友柏先生共同授權(quán)TOPYS發(fā)佈，版權(quán)歸姚仁祿與蔣友柏所有，禁止其它任何形式的轉(zhuǎn)載，否則追究相應(yīng)的法律責(zé)任。