SenseTeam山河水團(tuán)隊(duì)黑一烊專訪：這種模式注定不會(huì)成功
編輯/ Vivi Ramble
SenseTeam 山河水團(tuán)隊(duì)
全球華人創(chuàng)意領(lǐng)域最具活力及遠(yuǎn)見(jiàn)的團(tuán)隊(duì)，注重創(chuàng)意的公民性和社會(huì)性。
工作涉足品牌推廣，藝術(shù)策展，空間設(shè)計(jì)和文化出版 ，是當(dāng)今中國(guó)最活躍的文化交流先鋒之一。致力于將平面、當(dāng)代藝術(shù)、廣告、建筑空間、城市、社會(huì)等個(gè)中媒介，在不同領(lǐng)域間的融會(huì)貫通，為有趣、有意義、有價(jià)值的作品賦予最佳的表達(dá)方式。
美國(guó)紐約藝術(shù)指導(dǎo)俱樂(lè)部（ADC）1項(xiàng)金獎(jiǎng)2項(xiàng)銀獎(jiǎng)3項(xiàng)入選獎(jiǎng)，法國(guó)戛納廣告節(jié)Cannes Lions 2項(xiàng)銀獎(jiǎng)，美國(guó)紐約One Show 1項(xiàng)金獎(jiǎng)1項(xiàng)銀獎(jiǎng)，6項(xiàng)入選獎(jiǎng)，英國(guó)D&AD 4項(xiàng)入選獎(jiǎng)，亞太廣告節(jié)Adfest設(shè)計(jì)類2項(xiàng)金獎(jiǎng)2項(xiàng)銀獎(jiǎng)，德國(guó)紅點(diǎn)獎(jiǎng)red dot 2項(xiàng)best of the best紅點(diǎn)大獎(jiǎng)，6項(xiàng)紅點(diǎn)入選獎(jiǎng)，香港HKDA亞洲設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)1項(xiàng)金獎(jiǎng)2項(xiàng)銅獎(jiǎng)8項(xiàng)優(yōu)異獎(jiǎng)和8項(xiàng)入圍獎(jiǎng)……
黑一烊
SenseTeam山河水團(tuán)隊(duì)創(chuàng)建人兼創(chuàng)意總監(jiān)；
1975年出生于中國(guó)河南?。?/p>
1999年組建SenseTeam山河水團(tuán)隊(duì)；
2010年擔(dān)任龍璽廣告獎(jiǎng)評(píng)審；
2011年擔(dān)任亞太廣告節(jié)評(píng)審；
2011年擔(dān)任HK4A(香港金帆獎(jiǎng))評(píng)審；
2011年擔(dān)任GDC（平面設(shè)計(jì)在中國(guó)）評(píng)委。
編者按：去到一家以設(shè)計(jì)、尤其是裝置聞名的公司，第一期待當(dāng)然是參觀辦公室。到了山河水團(tuán)隊(duì)的辦公地址——很不巧，裝修中。除了入口處與著名的《大生意Ⅲ》看似同一系列的人民幣版“真人”，想象中“山河水”的氣息暫時(shí)捉摸不到。
直到見(jiàn)到老板黑一烊。
先是遞上名片：“你好，小黑。”高、瘦、有棱角的臉，健談，謹(jǐn)慎，有激情，也有難以掩飾的疲倦，稱得上燦爛的笑容讓人印象深刻。
將近兩個(gè)小時(shí)的訪談，信息量相當(dāng)大，我們盡量理出一條相對(duì)清晰的脈絡(luò)，和大家做簡(jiǎn)單而有價(jià)值的分享。
關(guān)于競(jìng)賽
物質(zhì)精神雙豐收
Topys(簡(jiǎn)稱T)：有人把近幾年頻頻斬獲各大獎(jiǎng)項(xiàng)的山河水戲稱為“拿獎(jiǎng)專業(yè)戶”。李娜說(shuō)她拿獎(jiǎng)的動(dòng)力很簡(jiǎn)單，就是獎(jiǎng)金。你們不斷參與競(jìng)逐各類獎(jiǎng)項(xiàng)的動(dòng)力又是什么呢？
Sense Team(簡(jiǎn)稱S)：簡(jiǎn)單地說(shuō)，參加競(jìng)賽既可以證明團(tuán)隊(duì)的創(chuàng)作能力，又獲得了對(duì)外交流的機(jī)會(huì)。內(nèi)與外的相互刺激，給了自己繼續(xù)在行業(yè)內(nèi)進(jìn)行下去的理由。
我們不是看重獲得獎(jiǎng)項(xiàng)的這種結(jié)果，而是看重我們絕對(duì)的中國(guó)本土身份，并且一直對(duì)此引以為豪。雖然本土，但我們的思想和工作方法擁有獨(dú)立的體系和開(kāi)放的模式。中國(guó)的好設(shè)計(jì)有很多，但暫時(shí)仍只在某一個(gè)小圈子里存活，國(guó)際上對(duì)中國(guó)有好設(shè)計(jì)這一點(diǎn)是不了解的，他們對(duì)中國(guó)僅有的了解主要是有錢(qián)、消費(fèi)力強(qiáng)、擅長(zhǎng)山寨。能夠讓世人看到中國(guó)本土的創(chuàng)意人出現(xiàn)在這些國(guó)際大獎(jiǎng)上，我們倍感驕傲。所以拿獎(jiǎng)既可以證明能力，也能夠讓更多的人知道中國(guó)創(chuàng)意人在思考什么。
競(jìng)賽是個(gè)很好的宣傳平臺(tái)，所展示的都是現(xiàn)階段內(nèi)最新的技術(shù)研究與創(chuàng)意啟發(fā)，這些作品可以啟發(fā)實(shí)際工作中的思考，這也是競(jìng)賽給行業(yè)帶來(lái)的精神推動(dòng)力。就像你去到戛納，它已經(jīng)不僅僅是一個(gè)競(jìng)賽，它匯聚的完全是一種新觀點(diǎn)的迸發(fā)和行業(yè)的趨勢(shì)。我們近些年不管是參加競(jìng)賽還是當(dāng)評(píng)委，都發(fā)現(xiàn)與國(guó)際上同業(yè)人士的交流能獲得很大的啟發(fā)和裨益，認(rèn)識(shí)很多朋友，了解到全球的創(chuàng)意人在思考什么，在做什么，這種直面交流是其他東西無(wú)法替代的。
創(chuàng)意行業(yè)是一個(gè)很容易讓人喪失勇氣和夢(mèng)想的行業(yè)。任何努力都需要有回報(bào)，對(duì)創(chuàng)意人來(lái)說(shuō)，獲獎(jiǎng)就像糖果，它是讓我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)里繼續(xù)前行的動(dòng)力之一。
T：能夠斬獲國(guó)際大獎(jiǎng)必有過(guò)人之處，和大家分享一些得意之作吧。
S：就拿近三年內(nèi)的作品跟大家分享一下吧。
《大生意Ⅲ》（BIG BUSINESS III）
《大生意Ⅲ》是我們最近剛完成的，在創(chuàng)作過(guò)程中，采用了“紙質(zhì)錢(qián)幣”的拼貼方式，將全球的錢(qián)幣拼成各國(guó)、各年齡的人物面孔。他們或哭或笑，有的滿臉沮喪卻目光清澈，有的面色凝重卻目光炯炯......通過(guò)錢(qián)幣（商業(yè)社會(huì)最根本的目的）的重組再造，我們把錢(qián)、物質(zhì)、品牌聯(lián)系在一起，以一種全新視覺(jué)重新認(rèn)識(shí)品牌，反思“錢(qián)”與“欲望”對(duì)人的影響，通過(guò)用真實(shí)紙質(zhì)錢(qián)幣拼貼的面孔上演一幕幕生活的悲喜劇。
X展（X Exhibition）
X展（X Exhibition）其實(shí)就是一個(gè)尋找“光”的過(guò)程。我們用光打破設(shè)計(jì)的暗物質(zhì)。光代替圖形，圖形代替照明；光代替語(yǔ)言，語(yǔ)言代替展覽導(dǎo)示系統(tǒng)。透過(guò)光來(lái)解釋X，光是idea的靈感一現(xiàn)，強(qiáng)調(diào)每一個(gè)參展設(shè)計(jì)師的主體角色，最大程度表現(xiàn)他們的天賦和創(chuàng)造，設(shè)計(jì)師尋找創(chuàng)造力的過(guò)程就是尋找光明的過(guò)程。最終我們選定擁有漫散光源的燈管作為發(fā)光體，燈管的30cm、60cm、90cm三種固定模數(shù)作為表現(xiàn)圖形的基本尺寸，將展覽主題及參展設(shè)計(jì)師的姓名拼寫(xiě)出來(lái)，創(chuàng)造了“X展”的獨(dú)特字體系統(tǒng)——“光之字”，貫穿在整個(gè)展覽的內(nèi)外及始末。
對(duì)于展覽宣傳物的海報(bào)來(lái)說(shuō)，使用燈管與城市空間重疊的實(shí)景拍攝手法，把用燈管拼寫(xiě)的設(shè)計(jì)師姓名擺放在菜市場(chǎng)、城中村、天橋、地下通道、停車(chē)場(chǎng)、舊樓天臺(tái)等城市空間中，忙碌的人群或穿梭或交融在這些安靜的發(fā)光體中，將主題與城市交融在一起，而這一系列畫(huà)面作為溝通語(yǔ)言表達(dá)出城市創(chuàng)意集群的力量。
在展覽現(xiàn)場(chǎng)，發(fā)光的展覽名稱和主題依附在展館建筑外墻體上，當(dāng)天光漸暗時(shí)，光亮漫散在整個(gè)展館及周邊區(qū)域，將設(shè)計(jì)的能量發(fā)散到空中穿透城市每個(gè)角落。同樣的手法延續(xù)至場(chǎng)內(nèi)成為了每位參展設(shè)計(jì)師作品分區(qū)的導(dǎo)示系統(tǒng)，無(wú)過(guò)多裝飾的空間更加襯托出設(shè)計(jì)師作品的本質(zhì)力量，給到場(chǎng)的每位受眾更多的自由區(qū)域及想象空間，而同時(shí)“光之字”的導(dǎo)示也很好的解決了當(dāng)時(shí)展場(chǎng)照明不足的問(wèn)題，發(fā)光體媒介貫穿整場(chǎng)！我們希望所有參與到展覽中的人們都能夠獲取無(wú)窮盡的思想和創(chuàng)意力量，感受創(chuàng)意中未知領(lǐng)域帶來(lái)的驚喜與思考。
社會(huì)能量（Social Energy）
在“社會(huì)能量”深圳站的策展中，我們深入思考了“能量”二字，思考怎么讓主題和展館相結(jié)合。氣體的膨脹預(yù)示著能量的聚集，我們制作了一種充氣體，根據(jù)美術(shù)館特有的建筑外觀，切割成六邊形，再加上圓形燈管作為背光源，最終創(chuàng)作出一個(gè)六邊形的充氣裝置。飽滿的六邊形就像細(xì)胞分子，代表著微小的單分子為人體帶來(lái)的巨大能量，對(duì)于能量，我們更關(guān)注其生成的微觀結(jié)構(gòu)。以此作為表現(xiàn)基準(zhǔn)，加入荷蘭國(guó)旗色形成了紅白藍(lán)及透明共四種六邊形裝置，不同的顏色搭配組合，自然形成了中文和英文字體體系——“能量字”。名稱、主題、設(shè)計(jì)師、作品… …“能量字”擴(kuò)散成整個(gè)“社會(huì)能量”深圳站形象系統(tǒng)。
空間設(shè)計(jì)上，“能量字”拼出展覽名稱將整個(gè)建筑體重重包裹，建筑成為了信息載體，而那些發(fā)光的六邊形成為了信息媒介，將信息感染傳達(dá)給受眾。場(chǎng)內(nèi)，陣列排布這些發(fā)光體在入口處形成能量通道，而在每一位參展設(shè)計(jì)師作品旁懸掛各種形態(tài)的六邊形發(fā)光裝置，從內(nèi)到外引領(lǐng)觀眾體驗(yàn)獨(dú)特設(shè)計(jì)感受，帶給大家無(wú)限創(chuàng)意能量。在承辦展覽的場(chǎng)地——深圳華美術(shù)館建筑的外立面，通體都是發(fā)光的“能量字”。
我們關(guān)注設(shè)計(jì)中的‘能量’，關(guān)注在今天的世界中，交流設(shè)計(jì)正在或可能給社會(huì)、給明天做出什么樣的貢獻(xiàn)。
T：關(guān)于拿獎(jiǎng)，有什么訣竅嗎？
S：不同競(jìng)賽的評(píng)審有不同的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，你首先要了解它的競(jìng)賽機(jī)制。競(jìng)賽類別種類繁多，不同類別的評(píng)審有不同的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，不同地域的評(píng)審有不同的觀察角度。觀看作品的時(shí)候要全面，不能像盲人摸象。優(yōu)秀的作品不需要太多的爭(zhēng)論即會(huì)自動(dòng)浮出水面，所有人都會(huì)達(dá)到一種共識(shí)。獲得了金獎(jiǎng)并不代表是最優(yōu)秀的，只能說(shuō)明它在某類別當(dāng)中脫穎而出。許多媒體在發(fā)布競(jìng)賽信息時(shí)并不完整，有斷章取義的成分，導(dǎo)致獲得信息的受眾對(duì)整個(gè)事件的解讀也變得不完整。像這次的《大生意Ⅲ》海報(bào)，它拿到的是紐約ADC的插圖類（ILLUSTRATION）金獎(jiǎng)，因?yàn)?strong>我們是用拼貼的方式打破了傳統(tǒng)插圖的概念，但它并不說(shuō)明在其他競(jìng)賽或其他類別中也能獲得青睞。
好的作品就像好的電影
T：你剛才也提到，不斷拿獎(jiǎng)之后，你本身也開(kāi)始以評(píng)委身份參加各種賽事，比如去年的龍璽，今年的亞太，以及接下來(lái)的香港HK4As金帆廣告大獎(jiǎng)。作為評(píng)委，你是怎樣評(píng)判作品的好壞，有一套怎樣的標(biāo)準(zhǔn)？
S：在評(píng)審的整個(gè)討論過(guò)程中，很有啟發(fā)性，可以學(xué)到很多東西，只有身在其中，才能了解個(gè)中滋味；評(píng)審的時(shí)候，看到的不只是別人的作品，你會(huì)開(kāi)始思考倘若換成你，你會(huì)怎么做？同時(shí)，應(yīng)該怎樣公正全面地去評(píng)判。
作為評(píng)委，看的不只是作品呈現(xiàn)出來(lái)的結(jié)果，我個(gè)人比較注重的是作品當(dāng)中有沒(méi)有生活哲學(xué)或社會(huì)參與性。比如2011年我在亞太廣告評(píng)審的過(guò)程中，當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)類全場(chǎng)大獎(jiǎng)的爭(zhēng)議比較大。一個(gè)是Utsushi Kagami’(Mirror) http://sour-mirror.jp/，是為日本樂(lè)團(tuán) SOUR做的推廣，利用網(wǎng)絡(luò)信息拼湊的動(dòng)感機(jī)器人帶來(lái)了輕松與愉悅的歌曲氛圍，看到了技術(shù)上的創(chuàng)意與突破還有互動(dòng)帶來(lái)的大眾參與感；另一個(gè)是Peace Shadow（http://peaceshadow.net/），以廣島核爆遺留下的人影為靈感，尋找當(dāng)年的幸存者，來(lái)制作全新的影子。網(wǎng)絡(luò)互動(dòng)讓更多人體驗(yàn)身體的烙印和生命的消亡，用光來(lái)制造圖形，仿佛看到了活的生命！網(wǎng)站再現(xiàn)了廣島核當(dāng)時(shí)的記憶，參與者通過(guò)上傳照片，在線自動(dòng)處理成類似核爆炸的藍(lán)色影子，用圖形來(lái)演繹整個(gè)項(xiàng)目的洞察力，傳達(dá)消滅核武器的深切愿望，帶來(lái)了廣泛的社會(huì)影響。兩個(gè)都是來(lái)自日本的創(chuàng)意。當(dāng)時(shí)很多評(píng)委喜歡前者，但我個(gè)人偏向后者，因?yàn)檫@個(gè)作品有一種寧?kù)o的戰(zhàn)爭(zhēng)恐怖感，它不但有技術(shù)，還有對(duì)人性的觀察，用最簡(jiǎn)單的數(shù)字技術(shù)制作出令人感動(dòng)的圖形，仿佛能看到每個(gè)影子前離去的肉體。五年后技術(shù)會(huì)進(jìn)步，但對(duì)人性的反思卻無(wú)法替代！
另外，像今年戛納創(chuàng)意節(jié)上的平面類全場(chǎng)大獎(jiǎng)，JWT為samsonite（新秀麗）創(chuàng)作的“天堂地獄”，以及戛納影視類金獎(jiǎng)W+K為nike創(chuàng)作的史詩(shī)般的作品“Write the Future踢出傳奇”，我都很喜歡。這些好的作品就像好的電影，除了技術(shù)技巧以外，它一樣傳達(dá)了人生哲理。
關(guān)于SenseTeam
向前看和向后看
T：當(dāng)時(shí)為什么想到建立這種多模塊的工作體系？
S：我們有多種工作界面，編輯、空間、策略、平面、廣告、策展等。我們將這些工作界面分配在四個(gè)樓層，9層是出版、10層是空間、15層是策劃、16層是平面。每層之間總會(huì)發(fā)生有趣的摩擦和碰撞，迸發(fā)不同的混合動(dòng)力，最終形成了屬于我們自己的工作模式。當(dāng)然，我們也在各層交融中尋求穩(wěn)定性，達(dá)到一種統(tǒng)一下的非統(tǒng)一性。
現(xiàn)在中國(guó)這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)動(dòng)機(jī)非常熱，錢(qián)的循環(huán)也很快，但冷靜思考，你會(huì)發(fā)現(xiàn)財(cái)富的優(yōu)質(zhì)程度和整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步程度不平衡。比如前陣子的北京，因?yàn)楸┯暝斐闪苏麄€(gè)城市的癱瘓，這恰恰反映了很多基礎(chǔ)的研究沒(méi)有進(jìn)步。同樣的，中國(guó)廣告和創(chuàng)意市場(chǎng)總?cè)萘亢艽?，但技術(shù)和手法仍然很保守，沒(méi)有更多的進(jìn)步。當(dāng)下的市場(chǎng)，做任何事情都很容易積累財(cái)富，但很少人愿意回頭審視這個(gè)行業(yè)。
像建筑師里的庫(kù)哈斯，在設(shè)計(jì)中國(guó)的CCTV大廈之前，他沒(méi)有任何設(shè)計(jì)摩天大樓的經(jīng)驗(yàn)，但是在1978年，庫(kù)哈斯就出版了他的第一本關(guān)于城市的專著:《瘋狂的紐約――一個(gè)追溯既往的曼哈頓宣言》，對(duì)曼哈頓的高樓大廈發(fā)展做過(guò)系統(tǒng)研究；在2002年他以“城市項(xiàng)目”為單位，為中國(guó)珠江三角洲五座城市的研究出版了《大躍進(jìn)》。這些研究幫助了他在進(jìn)行摩天大樓設(shè)計(jì)及中國(guó)市場(chǎng)了解起到了關(guān)鍵性的咨詢作用。這些就是我們提出的向前看及向后看的概念，我們也從未停止過(guò)研究和觀察，雖然看似脫離，其實(shí)是在為之后“落地”做準(zhǔn)備。
T：你前面提到了編輯部，除了軟文、內(nèi)刊等工作性質(zhì)，這個(gè)職能部門(mén)在廣告或設(shè)計(jì)公司還很少聽(tīng)到，能具體聊聊嗎？
S：現(xiàn)在的設(shè)計(jì)師還是較側(cè)重圖形、美術(shù)，其實(shí)創(chuàng)意和設(shè)計(jì)是一種編輯，如何利用手上所掌握的方式編輯社會(huì)資源。我們?yōu)槭裁匆鼍庉嬤@個(gè)部門(mén)，它帶有研究性質(zhì)，比如研究綜合類營(yíng)銷，觀察國(guó)際或其他創(chuàng)意公司如何做，從中提取價(jià)值、吸收營(yíng)養(yǎng)，這些營(yíng)養(yǎng)和價(jià)值能提供轉(zhuǎn)化給客戶最好，不能的話也希望可以和更多人分享，它更多的意義是作為我們的知識(shí)資源，起腦庫(kù)的作用。
這種模式注定不會(huì)成功
T：目前這種模式對(duì)公司的運(yùn)營(yíng)管理是不是帶來(lái)了一些挑戰(zhàn)？
S：這是個(gè)有點(diǎn)烏托邦的想法，這種被我們稱之為“混合動(dòng)力”的多版塊模式在創(chuàng)意公司中很少見(jiàn)。其實(shí)我們這種模式注定不會(huì)成功的，只有專心做一件事才可能成功。當(dāng)然，所謂的否定并不是真正意義上的否定，我們抱有明知山有虎，偏向虎山行的態(tài)度。這種模式唯一可能成功的機(jī)會(huì)，就是付出百倍的努力，但世上之事無(wú)非如此。
目前我們團(tuán)隊(duì)有25個(gè)人，相比創(chuàng)立初期的3、5個(gè)人而言，現(xiàn)在對(duì)我們來(lái)說(shuō)其實(shí)是較龐大的體系了。想做的事情很多，管理溝通成本增大，人員培訓(xùn)成本提升，但工作效率較低，這些都是我們現(xiàn)實(shí)中面臨的問(wèn)題，但還好，至少我們知道問(wèn)題在哪。
我們?cè)谡易约喝?/strong>
T：創(chuàng)意人不好管理，流動(dòng)率很高，培養(yǎng)3、4年之后，他如果要分化，如何面對(duì)這些困擾？
S：一個(gè)人做夢(mèng)很容易，一群人做同一個(gè)夢(mèng)很難；一個(gè)人走路可以很快，一群人走路則可以走得更遠(yuǎn)。廣告公司，25-30人是個(gè)臨界點(diǎn)。能管30個(gè)，就能管100個(gè)。但我們不想擴(kuò)大，想控制在30個(gè)人左右。流動(dòng)率高既然是這個(gè)行業(yè)的特質(zhì)，就不要試圖去解決它，更重要的是你如何選擇人，你需要知道自己要找什么樣的人。我們選人很?chē)?yán)格，更多的是一種潔癖和挑剔，會(huì)看來(lái)者的意識(shí)形態(tài)、成長(zhǎng)性、忠實(shí)度、對(duì)人對(duì)物的價(jià)值觀。我們選擇伙伴希望以后可以成為團(tuán)隊(duì)的中堅(jiān)力量，我們?cè)谡易约喝恕?/p>
T：你前面提到了不少跨界，我們網(wǎng)站這一兩年也已經(jīng)很重視這一塊內(nèi)容，想了解一下，你們目前在這個(gè)領(lǐng)域做了些什么，是怎么做的？
S：今年我們會(huì)涉足更多領(lǐng)域，會(huì)以藝術(shù)家的身份參與成都建筑雙年展；關(guān)注物理互動(dòng)在項(xiàng)目中的應(yīng)用；正在做《白皮書(shū)》、《在中國(guó)》和《超級(jí)工作》三個(gè)出版計(jì)劃；而在商業(yè)服務(wù)商更趨向綜合性整合。
給頂尖文案站友的一句話 —— 千萬(wàn)不要有圍城心理
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